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賴士葆 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第19次全體委員會議

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0 賴委員士葆:(12時)謝謝主席。有請外交部林部長。
1 主席:請林佳龍部長。
2 林部長佳龍:委員好。
3 賴委員士葆:部長,你好。我請教部長我們跟日本的關係是怎麼樣?
4 林部長佳龍:理念相近,而且很頻繁地經貿、文化交流。
5 賴委員士葆:關係很好啊。過去的長官,你的前任外交部長還說它是我們的大哥哥,關係這麼好,結果他們的人把我們臺灣人當大陸人。有人跟我投訴,日本瑞穗銀行你知道吧?
6 林部長佳龍:是。
7 賴委員士葆:是日本很大的銀行,他去存錢,銀行行員就要他寫ID號碼,就是我們的身分證字號或我們的護照號碼,他寫了以後對方就說:「不對啊!你要寫12個digit,你要寫十二位數。」十二位數是什麼意思?你知道什麼意思嗎?
8 林部長佳龍:我沒有辦過。
9 賴委員士葆:十二位數是大陸的,大陸的ID才是十二位數,臺灣沒有十二位數。他還是老客戶耶,這個銀行員就跟他講:「你要改,你們是中國臺灣的。」欸!你講臺日關係多好,一個這麼大的日本銀行,結果居然還強迫我們的人要寫12個digit,不寫就不給他辦,這個事情你知道嗎?
10 林部長佳龍:我現在才知道。
11 賴委員士葆:現在才知道。可見臺日的關係不怎麼樣,沒有你講得那麼好,這麼大的銀行都把臺灣視為中國的一部分,把臺灣人視為中國人,他這麼一弄,結果這樣子一個……
12 林部長佳龍:委員,這個個案是很普遍還是很特別?
13 賴委員士葆:什麼叫很普遍、很特別?
14 林部長佳龍:如果是比較特別的情形,沒有什麼特別的情形……
15 賴委員士葆:沒有什麼特別,就普通的客戶啊。
16 林部長佳龍:就是一般的狀況……
17 賴委員士葆:一般的客戶,而且是老客戶啊。老客戶都弄錯,可見得一直在錯啊。有人可能就算了,就這樣子,問題是這個人說他拿不出中國的護照,拿不出12個digit,你要不要幫忙去處理瑞穗銀行的事啊?
18 林部長佳龍:我個人是很樂意,如果涉及到臺日關係,那我們當然要更……
19 賴委員士葆:當然涉及臺日關係,我才找你啊,對不對?
20 林部長佳龍:委員的資料是不是也給我參考?
21 賴委員士葆:我把資料給你。
22 好,你不是去過聖文森嗎?聖露西亞你去過嗎?
23 林部長佳龍:對。
24 賴委員士葆:對啊。你搭什麼飛機?
25 林部長佳龍:那個機型我們再查一下。
26 賴委員士葆:來,我已經給你了,你用A320neo包機,只有載19個人,裡面有沙發,有客廳,有夠豪華,聽說還可以有洗澡的地方,一個小時就要美金兩萬二。馬英九用ATR-72,載70個人,一個小時15萬元臺幣。蔡英文是搭龐巴迪的環球6000,載14個人,一個小時50萬元臺幣。你每一個小時就差不多70萬,林佳龍部長,你的class比馬英九還高,比蔡英文還高,高了這麼多,你是做什麼偉大的事情啊?我所知道你原來是去踩點,怎麼用這麼豪華奢侈的飛機?這樣好嗎?臺灣人的錢這樣花,好不好啊?部長。派頭這麼大喔?
27 林部長佳龍:這個我來瞭解一下,因為這涉及到我們去……
28 賴委員士葆:你已經搭過了,你經搭完了,你看……
29 林部長佳龍:委員,比如說我們去南太,跟你說的應該是不一樣的情形,機型的名稱我要再查一下。
30 賴委員士葆:要省一點啦,臺灣有錢是有錢,也沒有那麼有錢。你想想,馬英九搭的飛機一個小時15萬,蔡英文一個小時50萬,林佳龍一個小時70萬,哇!你下次要做總統喔?我不希望不幸言中。你派頭太大了,一個外交部長,而且我所知道,你去那裡是踩點、是去看看,下次總統要來,搭這麼好的飛機,而且……
31 林部長佳龍:因為我去過很多地方,包括南太,包括加海,包括中南美洲,這個涉及到航空公司到底用什麼機型……
32 賴委員士葆:你們的人要拍你馬屁啦!我就告訴你這個數字……
33 林部長佳龍:這個人數跟航線……
34 賴委員士葆:人數有啊,19個人。這個航線有美國的Delta的包機,美國的American Airline的包機,你都可以挑,有AA可以挑,有Delta可以挑,都有包機的服務,你就不要,你取一個最貴的,誰給你安排的?你想一下。
35 林部長佳龍:要看去哪一區啦,如果是南太,是亞太司……
36 賴委員士葆:亞太司拍你馬屁。
37 林部長佳龍:去加勒比海是拉美司。
38 賴委員士葆:拉美司拍你馬屁,變成這個樣子,司長要不要報告一下?司長,你是怎麼安排的?
39 張副司長自信:報告委員,我們辦理包機,都有請相關的館處去……
40 賴委員士葆:什麼館處?
41 張副司長自信:我們在美國有幾個館處……
42 賴委員士葆:我已經幫你查了路線,American Airline有包機,為什麼不用American Airline?為什麼不用Delta Airline?都有包機,省很多錢,你就要用這個最貴的,拍馬屁也拍成這個樣子。
43 張副司長自信:這不是拍馬屁。
44 賴委員士葆:當然是拍馬屁。
45 張副司長自信:我們經過駐處回報的一些資訊,我們也有比較……
46 賴委員士葆:你們挑最貴的。
47 張副司長自信:這個是最貴的包機,但是是基於安全因素……
48 賴委員士葆:American Airline的包機沒有安全嗎?美國會揍你喔,因為你說American Airline不安全。奇怪,Delta不安全喔?只有你們這個才安全?
49 張副司長自信:不是,我們是基於駐處回報的一些資訊去做選擇,然後選擇比較安全的,基於部長出……
50 賴委員士葆:部長,約束一下你的司長,這樣子陷你於不義,說林佳龍企圖心昭然若揭,以後想要做總統。你看總統的規格,你看,馬英九的包機15萬,蔡英文50萬,林佳龍70萬,還沒有做總統就每小時70萬,做總統就會100萬,會害死你。
51 林部長佳龍:我想,館處或者是我們各司的評估,我們會來瞭解。
52 賴委員士葆:你去瞭解,給我一個報告,可以嗎?給我們國防委員會一個報告。
53 林部長佳龍:我跟委員講,其實在南太不是這個樣子,你講的是拉美的話,因為有一個行程是到海地,那當然涉及到安全的評估,依我們的專業,我也不能夠……
54 賴委員士葆:海地我也去過,我跟馬英九去過,沒有你講得那麼偉大啦!你說成這樣。
55 林部長佳龍:委員,我再詳細瞭解,我也同意委員……
56 賴委員士葆:你多久的時問給我一個書面報告?好不好?
57 林部長佳龍:好,我儘快。
58 賴委員士葆:兩個禮拜可以嗎?
59 林部長佳龍:可以。
60 賴委員士葆:可以?
61 林部長佳龍:好。
62 賴委員士葆:因為我在幫你,我對你那麼好,我幫你澄清一下,不然的話,你會被說是多金部長,我知道你家很有錢,被說是多金部長,要準備當總統,給人的感覺不好,太早。
63 林部長佳龍:他們有一些任務上的需要,我再……
64 賴委員士葆:這個還有任務喔?有機密喔?裡面放間諜喔?不要這樣啦,你這個是踩點啦,沒什麼任務,任務是踩點啦。
65 林部長佳龍:因為有一些真的是,包括像加勒比海有一些跳島之間的行程安排,如果沒有用整合的話,可能預算會更高,那到底是基於什麼樣的考量,我會來瞭解,再跟委員報告。
66 賴委員士葆:我再給你強調,你要去查為什麼不用American Airline?為什麼不用Delta?都有包機服務,為什麼不用?一樣可以啊!
67 林部長佳龍:如果有更好的選擇,我想外館應該把它列入,如果就他們現有的選項,那我想委員剛剛的關切,我們來瞭解。
68 賴委員士葆:好啦,你等一下寫報告給我,主要我就跟你講,因為他們大概想說你好大喜功,家裡又有錢,又想要當總統。
69 林部長佳龍:不會啦。
70 賴委員士葆:就拍你馬屁啦,就是這樣啦。
71 林部長佳龍:其實是考慮各種機場跑道,還有各方面的條件。我們跟委員一樣,都是選舉出來的,我們很好……
72 賴委員士葆:我們差很多,你很有錢,我沒有錢,你這麼說。
73 林部長佳龍:沒有,我們很好安頓的。謝謝委員。
74 主席:謝謝賴士葆委員。林部長請回。
75 接下來我們請黃國昌委員上台質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-35-19
speakers ["林憶君","羅美玲","陳冠廷","王定宇","林楚茵","馬文君","徐巧芯","賴士葆","黃國昌","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅廷瑋","羅智強","邱志偉","葉元之","沈伯洋","黃仁","王鴻薇"]
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meetingDate ["2024-11-28"]
gazette_id 11310701
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meet_name 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第19次全體委員會議(含秘密會議)紀錄
content 一、審查114年度中央政府總預算案關於外交部主管收支公開及機密部分(僅詢答);二、繼續 處理院會交付外交部113年度中央政府總預算決議(十八)「對外之捐助」預算凍結100萬元案
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