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王定宇 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第19次全體委員會議

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00:00:01,069 00:00:01,431 林佳龍部長
00:00:11,001 00:00:30,260 王定宇,謝謝委員所以早上你在進行我們賴清德總統三天後出訪的一些行程安排那本席這邊就有關這個出訪有些問題要就教於您那我要特別提醒外交部你看日本石破茂總理他改選之後日本的媒體也跑出一堆
00:00:31,121 00:00:32,360 有關賴總統出訪南太平洋友邦
00:00:56,450 00:01:07,147 路透社報導說中共可能會在臺灣臨近地區發動軍演就這一題我要先提醒外交部中國會不會發動軍演根本不是新聞
00:01:09,735 00:01:10,075 中共的軍事騷擾
00:01:35,529 00:02:03,982 不管對第一島鏈國家.對菲律賓.對台灣.對日韓.那是幾年經常性存在的只是說他這一次會不會用別種形式政治意涵的透露那目前就我們國家外交部就國家發言人那對於賴總統出訪期間印太地區第一島鏈的和平穩定以及中共的軍事力量展現我們國家立場是什麼我們就是
00:02:05,714 00:02:32,635 因為中共的威脅是如同委員講的其實是一直在而且不斷在加壓中那是構成了新常態所以我們當然跟友好國家我們會彼此彼此我們平常情報交換友好國家什麼這個都會我的意思說如果中共在我們元首民選總統出訪是喜事對全世界來講這只有增加互動和平繁榮以外
00:02:33,871 00:02:52,279 沒有壞處的可是有個流氓國家用這個來聲勢的時候到時候我們國家外交部會不會正式對外發表聲明如果有的話我們一定是會發表聲明那最主要是說我們要讓國人瞭解因為中共這也是認知作戰的一部分不管從520到雙10那他這個會不會有延轉
00:02:58,821 00:03:05,412 轉戰那是另外一件事我們必須要從他的這些作為當中去了解那另外一個就是說這個
00:03:09,295 00:03:19,518 因為這一次如果中國把他的軍事行動我再強調一次他平常就有他把他軍事行動把他標記成一個政治的口號他是有他的目的比方說美國的政權正在交替
00:03:36,184 00:03:59,825 日本的內閣也剛組成南側的菲律賓內部現在也有一些問題所以他這個動作上我是希望我們外交部做好一些發言的準備比方說而且橫向連線很重要像就我們像國防部瞭解起來目前沒有看到中共部分有軍力調動的情形所以演習可能就是演習所以
00:04:01,086 00:04:24,464 誇大他的效果搞不好也中他計小看他也沒必要就是料敵從寬確實如委員所講像以戰備警巡他幾乎每週都有他現在只是透過宣傳怎麼樣去做成一種認知作戰就好像沈伯陽每一天會從301走過去一樣然後他取個名字叫做沈伯陽出巡一樣他只是用那個名詞去強調一件事情他一直是在那裡啦
00:04:25,585 00:04:54,097 這個藉什麼委員的名字用一下好我這一題先到這裡打住我要詢問一下我們賴總統出訪的問題第一個會不會在我們現在知道出訪三個友邦那可能會過境夏威夷除了這個已知以外有沒有未知的國家可能會去訪問可是這次還是不能講就不要講我的意思說過境美國南泰三盟邦這四個地方我們大概知道了有沒有這四個已知以外的未知
00:04:55,382 00:05:09,649 沒有這一次沒有第二個這一次會過境夏威夷吧這個總統府方面會對外統一說明那如果會過境因為過境對我們來講已經不是突破了
00:05:11,584 00:05:39,683 假設會過境的話就是我是說四大原則安全、尊嚴、便利跟舒適我們會以這個方向來做安排我們想要關切的是外交動作比方說到夏威夷的話能不能到我們的住處看一下你點頭你現在是說會這裡的建議啦我的建議第二個我們有一個聯兵營在夏威夷受訓能不能去鼓勵我們關兵一下
00:05:42,143 00:06:00,845 這個也是你的看法都很寶貴實現的就是我算得很準而已好那再來除了一些智庫參眾議員以外那AIT理事主席通常例行會除非他有事有沒有會有一些行政層級的訪兵
00:06:03,100 00:06:24,749 因為這個有關過境的事宜如果是有安排是什麼樣的內容我想這個都涉及到雙邊也涉及到總統府他們會針對事實的對外說明在蔡英文總統任內過境其實跟以往的過境已經不太一樣有點像入境訪問了
00:06:26,050 00:06:45,986 那個記者跟總統不用分開飯店,記者可以讀麥,可以演講,那賴總統這個規格不會減少吧?就是我剛剛提到的這些過去的慣例還有基於這些出訪或過境的原則,都是……簡單講,從艾運問總統到賴清德總統,我們過境美國的規格不會減少、不會降低嗎?
00:06:52,895 00:07:20,943 沒有什麼這個會臺美關係就是非常的如磐石般的堅定其實我們國際外交在過去這8年其實有相當大的突破尤其去Denver那一次所以我是希望這一次如果在國際上有些展現比如說去代表處去看自己的代表處是有意義的比方說去慰勞我們受訓的官兵這也有意義一個是外交一個是安全這個我期待後續的消息接下來我在
00:07:22,023 00:07:43,360 問一下CPTPP的消息這個是PoliticalPolitical報了一個消息我覺得蠻特別第一個他說這一次的CPTPP的會議會把台灣的陸會案因為中國因素暫割那就外交部因為你們是負責推動這個的組織單位目前有這個情形嗎
00:07:44,457 00:08:11,804 最近當然因為加拿大做輪值主席國那各會員在開會那就涉及到有沒有新要申請加入的國家可以列入工作小組那一個工作小組成立之後才會進行詳細內容的這個協商一個重點像當年的那個英國就是宋建之後很快速成立工作小組他現在已經完成陸會了嘛現在12國了我的意思是說台灣申請陸會也相當時間了
00:08:13,985 00:08:41,035 有沒有如同這個Political這一個其實這個媒體也算大媒體了他報導的說因為中國因素台灣入會這一次戰歌不是永遠戰歌他說這一次會議就不處理有沒有這個現象對因為他還沒有成立工作小組嘛不管是台灣或中國那即使是外面報導的其他國家也要先成立工作小組那現在就是有奧克蘭三原則台灣是都很符合第一個是高標準第二個沒有不良的貿易的這個紀錄
00:08:42,356 00:09:09,873 奧克蘭三元第三點是共識決但共識決我們現在經過加拿大今年輪足舉國的一個解釋其實要促進效率而不能做變成在擋別人所以這一個解釋是我覺得對台灣來講也就是說共識是應該你內容符合最後大家來決而不是說要不要成立工作小組是要全體同意而且現在有一個就是所謂的pre-consultation就是這個在
00:09:10,774 00:09:37,530 工作小組之前也可以開始展開雙邊諮商我們已經展開了臺灣有開始那個pre consultation的流程嗎跟一些對象國家就是會員國我們是有一些諮商12國都有嗎沒有應該沒有12國都有因為他就是開一個有一個燈然後我們可以跟對方開始去溝通但是還沒有成立正式的工作小組在臺灣工作小組還沒有成立所以這一次的會議大概也不會成立
00:09:39,617 00:09:53,312 在開會當中這兩天還不確定嗎今天明天我們還沒有成立工作小組但這一次的CPTPP會會不會讓台灣成立工作小組未知但是允許pre consultation就是預先協商我們現在12國跟幾國進行預商呢
00:09:56,667 00:10:04,033 奧克蘭三原則就是遵守貿易規範的良好紀錄台灣OK了我們立法院在上一屆會期也完成修法我們已經符合高標準的貿易這個規範了我們現在只差一個叫做成員國的共識決
00:10:23,903 00:10:51,718 這個共識決是要大家同意或者沒有人反對這又不一樣喔沒有錯大家同意跟沒有人反對這種consensus他的mega就很多了所以反對的人要說理由啦你不能說所以我要提的就是說如果因為中國因素被暫割這個絕對是不對的因為中國永遠無法那個無法符合那個高標準貿易規範如果中國永遠無法達到那個規範變成綁架台灣把他帶進CPTPP這也不行
00:10:52,458 00:11:21,318 那擋住台灣不能參加更不行所以中國因素這是一個貿易團體貿易組織應該就每一個要參加的會員成員國去審視他的條件如果錯誤的把它跟中國因素綁在一起的話那我們台灣可能你要等到中國達標那一天不知道哪一年哪一月了那我最後只請問一個問題根據這一個媒體的報導說馬來西亞跟新加坡有意見這跟我去訪問聽起來的感覺不太一樣
00:11:22,239 00:11:47,144 我跟委員說明其實沒有人反對台灣現在只是說你所謂共識決要不要台灣去獲得所謂百分之百現在11加1嘛那個英國是今年加入就是說他這個加拿大做人質主席國對奧克蘭三原則的解釋是讓台灣也可以諮商以外呢你反對的國家你要獎勵理由比如說如果那個反對我們的國家自由貿易的程度比台灣還低
00:11:47,944 00:11:49,224 我剛才問的問題你沒有回答馬來西亞跟新加坡有意見嗎?
00:12:17,438 00:12:35,732 我沒有得到這樣的訊息說他們是不贊成因為我從新加坡那邊看起來其實新加坡跟台灣的經貿還算蠻正常的兩國還有FTA他怎麼有意見那馬來西亞當然是另外一回事啦我跟委員報告其實目前我們有稍微諮商過的都是正面的啦
00:12:36,112 00:12:38,633 請您密切注意,我們在審總預算的時候大概就知道了。