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葛如鈞 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第10次全體委員會議

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00:00:09,079 00:00:12,601 謝謝主席,有請國科會吳承文主委好,有請吳主委各位好主委好今天主要是就國科會114年度預算進行審查本席看了一下預算書發現在審查113年度預算的時候呢教育委員會就有針對AI基本法通過多項決議要求國科會盡速研議AI基本法那關於立法進度呢國科會也感謝
00:00:37,836 00:00:56,909 於今年的7月15日預告了這個人工智慧基本法草案那預告期滿以後會計各方意見應該會加以修改最終在10月22號已經將法案送進行政院但是主委現在人工智慧基本法草案送進行政院也滿月了這個baby也算是這個滿足月了
00:00:58,610 00:01:11,705 但是一直從沒有從行政院送出請問主委人工智慧基本法是不是已經在行政院院會進行審議了還是有人想要讓他稍微慢一點還是我們應該要快一點預計什麼時候可以送進立法院
00:01:13,041 00:01:30,946 我們現在草案已經送到行政院那在行政院那邊其實我們還在討論要搭配相關的指引跟作用法完善然後希望能夠盡快送到立法院預計什麼時候
00:01:32,006 00:01:59,222 目前還要看行政院的審查的這個進度拜託主委你也是政委也拜託行政院我們現在AI每天都在改啦GPT-5可能就要出來啦Elon Musk在一邊打遊戲一邊直播的時候說2026年超級人工智慧要出來了所以我們還在等你們這個外界其實對這樣的一個狀況是眾說紛紜有說產業界對於COCOA的草案版本有意見也有說草案在行政院院會審議的時候
00:02:00,723 00:02:15,189 方向大改AI風險分級的框架被大幅調整請問主委有沒有規劃利用行政院審議草案的期間安排跟產業進行溝通聽取實務意見剛剛這些外界的捕風捉影是不是真的
00:02:16,360 00:02:24,221 第二、審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委第二、審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委第三、審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委第二、審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委第三、審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委
00:02:46,240 00:02:50,941 第11屆第2會議中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
00:03:11,846 00:03:17,910 接下來因為川普當選所以他們對於AI可能會鬆綁管制很可能會讓AI基本法也蠻生長你說明年第一個會期未來行政院版人工智慧基本法草案是不是會往美國鬆綁的方向進行調整要不要預告一下不然產業不知道怎麼辦
00:03:36,894 00:03:37,334 議員主席議員主委
00:03:57,248 00:04:17,355 目前美國為了要加速他們是出了殺招說川普甚至要任命AI殺黃這是媒體直接引用的詞是希望能夠快一點能夠統和能夠跨部會您是政委我其實有點懷疑你有沒有想要擔任這個角色AI殺黃
00:04:19,495 00:04:20,716 三、審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委
00:04:32,455 00:04:50,176 那你的意見很重要嘛,對不對?你是政委啊,是吧?你們是行政院啊,你們要把東西推出來啊,不然我們怎麼審咧?對吧?我們還是得要尊重科科學的意見不要擔任AI沙皇這種所謂的極端的角色,但是呢,在速度上應該要參考齁
00:04:51,658 00:04:56,803 所以應該要做更多的溝通不要做這種獨裁的撒謊接下來還要跟主委探討也是跟產業非常有關的這個議題就是兩奈米的製程各界非常的關心主委很特別您接受日經亞洲的專訪說期待川普1月上任以後能跟他合作
00:05:11,836 00:05:31,839 如果兩奈米製成的半導體廠明年按計畫開始量產,而且量產技術成熟的話,就可以開始規劃在盟國建造最新的兩奈米半導體廠。請教主委,依照專業意見的見解,您認為台積電兩奈米最快何時會赴美設廠?
00:05:34,121 00:05:36,244 這個要基於邀請我們去設廠的國家提出的條件因為這還牽扯到說
00:05:43,925 00:05:57,992 我們不是要搞主權AI嗎?我們不是說要有主權嗎?您的看法是什麼?我問的是您的看法。我的看法是這個是對我們有利的啊。什麼時候?所以越快越好,是不是?好,那請教主委。不是越快越好。那你就說什麼情況之下,國科會會同意讓台積電兩奈米到美國設廠?
00:06:04,995 00:06:05,476 二、審查114年度中央政府總預算案
00:06:17,986 00:06:38,760 國會負責我們科學研究的開發以及我們廠商將來在營運的時候各種需求的沒關係你說你說經濟部嘛經濟部長郭志輝說兩奈米要赴美社廠的時候最起碼1.4奈米要落地生產你說越快越好他說要1.4奈米落地生產這不是多頭馬車嗎
00:06:39,921 00:07:06,770 不是落地生產就是下一代製程研發已經有一個階段可以試量產不是正式量產所以您打臉郭智慧部長的說話對不對你剛剛把球踢給經濟部經濟部有經濟部的看法你現在要打臉郭部長沒有打臉試產試產是研發過程當中非常重要的沒關係主委您是政委你現在要打臉他我支持你嘛我沒有打臉你打臉他嘛
00:07:07,230 00:07:16,939 我們是討論過的我跟郭部長討論過所以郭部長這個話要收回去11月7號他已經收回了是不是沒關係啦他的立場搖擺我們也都很習慣您的立場搖擺我們也很習慣啦但是拜託不要這樣產業會不知道怎麼辦好不好產業知道怎麼辦產業知道產業知道那我們知不知道產業知道政府的規範我們不知道是不是我們知道嗎我們講的就是政府的規範
00:07:34,611 00:07:42,178 需不需要透明溝通啊?需不需要讓我們知道啊?我們大院不需要被溝通不需要知道嗎?我們現在公布的這種方案就是我們前瞻製程研發一定會留在台灣
00:07:49,349 00:07:50,811 兩奈米要在台灣量產三年以後才能赴美設廠。
00:08:08,098 00:08:24,450 三年是三年是說你從討論開始規劃當地的政府補助土地用地區的我們現在就是自己我們在計算跟產業在討論差不多也非常關係嘛差不多啦所以最快是不是應該2028才能去
00:08:26,391 00:08:28,692 第三、審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委
00:08:43,018 00:08:46,119 最大最大最大最大最大最大最大最大最大
00:09:12,927 00:09:40,416 其實呢我們也是支持科技國防的立場defense非常的重要那近期有一個代號這個列銷專案引發非常多的討論但是我們作為科技界的其實呢我們也發現這家公司的背後其實是科技界的神人宅男界的大神這個呢就是開創了VR元年的一個傢伙
00:09:41,656 00:09:44,940 及所屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案
00:09:55,010 00:10:23,500 很好,我們今天有這樣的健康的交流這個人呢他是非常非常有名的Pomer Lockie沒有他沒有現在的VR也沒有現在的Metaverse的產業所以呢這個人呢發展出了一整個新世代的科技2015年登上時代雜誌的封面我們也發現在這個預算書裡面114年度我們的國科會也有一些預算是跟國防科技有關的所以呢我想要說的是什麼呢
00:10:23,820 00:10:43,097 其實有4.6億有7300萬還有很多我想要跟這個主委您也是政委交流的就是其實我們接下來會有很多的國防的採購或者合作這背後其實有隱藏的一些科技交流的機會我們不要只是去花錢買東西我們要買到什麼
00:10:46,260 00:10:46,720 及所屬單位預算案
00:10:59,932 00:11:18,093 科研逐步提升增幅將近1200%所以呢雖然未來我們的這個這個國防不一定真的能夠提高到GDP的10%但是範圍可能會逐年增加所以我們是不是國家科學主委您也是政委能不能夠在國防科技這一塊
00:11:18,814 00:11:20,235 二、審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委