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157533 |
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| 日期 |
2024-11-27 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-23-11 |
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第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
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11 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-11-27T11:59:51+08:00 |
| 結束時間 |
2024-11-27T12:05:17+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:26 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
陳培瑜 |
| 委員發言時間 |
11:59:51 - 12:05:17 |
| 會議時間 |
2024-11-27T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議（事由：一、審查114年度中央政府總預算案關於交通部單位預算。
二、審查114年度中央政府總預算案關於交通部中央氣象署單位預算。
三、審查114年度中央政府總預算案關於交通部公路局及所屬單位預算。
四、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─國道公路建設管理基金分預算。
【僅進行詢答；委員預算提案於12月12日中午12時前截止收件】） |
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請陳部長 |
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12.602 |
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41.162 |
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好部長午安我們時間有限了我想我就先直接切入不過今天早上很多委員都問了啦那部長你有所表示了但是我要提醒一個是在我看了今天早上很多委員都沒有說到的其實在這個黃金之亂之前過往我們的奧運選手歸國的時候其實也有發生類似的問題但可能因為大家過往沒有那麼關注奧運選手的狀況所以大家不知道大家好像覺得是第一次但是部長我要跟你說這真的不是第一次 |
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41.762 |
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65.818 |
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報告委員其實我知道不是第一次因為我在跟淘氣公司通電話在講這件事情的時候不是總經理也不是董事長我跟其他幹部通電話的時候我說當時我在擔任發言人的時候我陪院長到機場去歡送我們奧運的團隊要出國的時候我有看到類似的狀況沒錯沒錯那當時就有這樣的狀況那這一次又是類似的狀況我認為未來不能再發生同樣的狀況 |
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66.678 |
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67.738 |
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二、審查114年度中央政府總預算案附屬單 |
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96.735 |
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121.946 |
| transcript.whisperx[4].text |
好部長你知道他為什麼一直低頭往下而且他完全沒有辦法好好的坐在椅背上然後那個空服人員一直在跟他講話不曉得他喝醉了而且這個飛機還沒有起飛但是他所坐的位置其實就是那個出口的位置齁那當時這個是我們收到一個陳情有一位乘客他搭乘6月20BR67由台北飛往倫敦中間停曼谷的航班那當時呢他們其實升 |
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122.506 |
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150.401 |
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附近的人都有聞到這個人其實有非常非常重的酒味可是我們的國際航空還是放任讓這位旅客上了飛機那上了飛機之後呢他們判斷他們判斷認為他不適合坐那個位子就要求其他旅客跟他換位子部長你坐過飛機嗎那個那一排的位子旁邊應該還有人對不對所以照理說他如果不適合跟旁邊的人換因為是第一排嘛出口的安全出口那往後一排但是呢來跟我們澄清這位朋友他說他其實坐在那個人後兩排 |
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151.201 |
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152.162 |
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二、審查114年度中央政府總預算案附屬單 |
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167.581 |
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191.692 |
| transcript.whisperx[7].text |
應該把他請下飛機吧,不應該讓這麼醉的人在飛機上這樣齁那他就跟這個航空公司寫了客服信也要求了澄清相關處理那我們來看一下他的寫法是說航空公司一開始說他不知道後來知道了他認為是飛行問題他也提出了但是航空公司沒有及時回應後來呢航空公司給了他的回饋說是他們溝通未盡完善那他認為這個草草了事的狀態真的很糟那我想問一下部長 |
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194.813 |
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215.203 |
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我時間有限。我想部長你覺得這算不算非安問題。這個如果會影響到出口的這個安全。是沒錯我剛剛講他講他做的是出口那一把。所以確實是會影響對不對。要看當時他喝當然是喝醉啦。他非得很醉。那喝醉的狀況底下會不會去影響到那個門。如果會影響到那這個就是非安問題就一定要處理。 |
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215.683 |
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243.461 |
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沒錯好我們來看一下那這個航空公司其實過往他們有類似的經驗而且不是第一次也就是說這樣的事情一再發生但是航空公司卻用這樣的態度來面對那部長您剛也說了如果他喝得很醉而且他坐在那個出口安全那一排那確實如果發生了什麼事情確實就會有飛安的問題所以部長你也這樣認為那我們來看一下這個是他們給這個乘客的回覆他們說最終該外籍乘客被請下機可是呢這個是欸等一下喔 |
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244.541 |
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263.038 |
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這個是後續民航局的回覆民航局也認定相關的他們的處理方法疑似涉及違反前述出口座位安排計劃規定也就是民航局其實也認定他們這個處理是不好的但是我們整個看起來我覺得還是不夠的積極我們來看一下那根據民航法其實有相關規定部長你覺得 |
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264.719 |
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272.286 |
| transcript.whisperx[11].text |
是因為罰則不夠重導致於這樣不當行為不斷在飛機上發生然後我們的空服人員也沒有做出適當的處理甚至在後續回覆給這個乘客的陳情書的時候態度只有說我們只是溝通不夠友善他們沒有認為自己是沒有把非安的問題處理好可是我們看到民航局剛那個公文說他們認為可能還是有涉及非安的問題那部長你自己認為是罰則的問題還是我們後續還有什麼經濟管理的措施 |
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304.869 |
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我認為其實經濟管理的部分當然大家可以來討論但是航空公司要把飛航安全視為最重要的一個原則我們還是希望說航空公司在這方面的要求尤其是自我的要求應該要提高一些 |
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305.776 |
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326.357 |
| transcript.whisperx[13].text |
議員議員議員議員議員 |
| gazette.lineno |
768 |
| gazette.blocks[0][0] |
陳委員培瑜：（11時59分）謝謝主席，有請交通部部長。 |
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主席：請陳部長。 |
| gazette.blocks[2][0] |
陳委員培瑜：部長午安。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
| gazette.blocks[4][0] |
陳委員培瑜：時間有限了，我就先直接切入，不過今天早上很多委員都問了，部長也都有所表示了，但是我要提醒一個部分，這是今天早上很多委員都沒有說到的，其實在這個「黃巾之亂」之前，過往我們奧運選手歸國的時候，其實也有發生類似的問題，但可能因為大家過往沒有那麼關注奧運選手的狀況，所以不太知道，大家覺得好像這是第一次，但是部長，我要跟你說，這真的不是第一次！ |
| gazette.blocks[5][0] |
陳部長世凱：報告委員，其實我知道這不是第一次，因為我在跟桃機公司通電話講這件事情的時候，不是跟總經理，也不是跟董事長，當我跟其他幹部通電話時，我說，之前我在擔任發言人時，陪院長到機場去歡送我們奧運團隊出國的時候，我有看到類似的狀況。 |
| gazette.blocks[6][0] |
陳委員培瑜：沒錯！沒錯！ |
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陳部長世凱：當時就有這樣的狀況，這次又是類似的狀況，我認為未來不能再發生同樣的狀況。 |
| gazette.blocks[8][0] |
陳委員培瑜：對，而且這次還有副總統在。 |
| gazette.blocks[8][1] |
我就把時間保留給下一題，我認為這是比已經有很多委員關心的問題還更要緊，就是關於國航飛航安全的問題，接下來請航政司韓司長一起上來，我們就先看一段影片，謝謝。 |
| gazette.blocks[8][2] |
（播放影片） |
| gazette.blocks[9][0] |
陳委員培瑜：這是一個外籍旅客，部長，你知不知道他為什麼一直低頭往下？而且他完全沒有辦法好好地坐在椅背上，然後空服人員一直在跟他講話。 |
| gazette.blocks[10][0] |
陳部長世凱：不曉得。 |
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陳委員培瑜：他喝醉了，而且這個飛機還沒有起飛，但是他所坐的位置其實就是出口的位置，當時我們有收到一個陳情，有一位乘客搭乘6月20日BR67由臺北飛往倫敦，中間停曼谷的航班，當時其實旁邊的人都有聞到這個人有非常非常重的酒味，可是我們的國籍航空還是放任讓這位旅客上了飛機，上了飛機之後，他們判斷、認為他不適合坐那個位子，就要求其他旅客跟他換位子，部長，你坐過飛機嘛！那一排的位子，旁邊應該還有人，對不對？ |
| gazette.blocks[12][0] |
陳部長世凱：是。 |
| gazette.blocks[13][0] |
陳委員培瑜：所以照理說，他如果不適合跟旁邊的人換，因為那是第一排安全出口，所以就往後一排，但是來跟我們陳情的這位朋友說，她其實是坐在那個人的後兩排，也就是離那個喝酒的人很遠，但不知道為什麼航空公司的服務人員就請這位身材相對嬌小的女性陳情人說，要求她跟這位喝醉酒的換位子，但她表示不要換位子，而且她還有告訴航空公司的人，應該把他請下飛機吧！不應該讓這麼醉的人在飛機上，後來她就寫信給航空公司的客服陳情，也要求做相關處理。 |
| gazette.blocks[13][1] |
我們來看一下兩方的說法，航空公司一開始說不知道，後來知道了，但她認為是飛航、飛安問題，也提出了，但是航空公司沒有及時回應，後來航空公司給的回饋是說他們溝通未盡完善，但她認為這個草草了事的狀態真的很糟。時間有限，我想請問部長，你覺得這算不算飛安問題？ |
| gazette.blocks[14][0] |
陳部長世凱：如果會影響到出口的安全…… |
| gazette.blocks[15][0] |
陳委員培瑜：是，沒錯，我剛剛講他是坐出口那一排，所以確實是會影響，對不對？ |
| gazette.blocks[16][0] |
陳部長世凱：要看當時的狀況，當然他是喝醉了…… |
| gazette.blocks[17][0] |
陳委員培瑜：他喝得很醉。 |
| gazette.blocks[18][0] |
陳部長世凱：在喝醉的狀況底下，會不會去影響到那個安全門，如果會影響到，就是飛安問題，就一定要處理。 |
| gazette.blocks[19][0] |
陳委員培瑜：沒錯，我們來看一下這家航空公司其實過往有類似的經驗，而且不是第一次，也就是說這樣的事情一再發生，但是航空公司卻用這樣的態度來面對，部長剛也說了，如果他喝得很醉，而且他坐在安全出口那一排，如果發生了什麼事情確實就會有飛安的問題，所以部長你也這樣認為。 |
| gazette.blocks[19][1] |
我們來看一下民航局給這個乘客的回復，他們說最終該外籍乘客被請下機，在民航局的回復中，民航局也認定他們的處理方法疑似涉及違反前述出口座位安排計畫規定，也就是民航局其實也認定他們的處理是不好的，但是整個看起來，我覺得還是不夠積極。 |
| gazette.blocks[19][2] |
其實民航法是有相關規定的，部長，你覺得是因為罰責不夠重，導致於這樣不當行為不斷在飛機上發生，然後我們的空服人員也沒有做出適當的處理，甚至後續回復給這個乘客陳情書時的態度也只有說：我們只是溝通不夠友善。他們沒有認為自己沒有把飛安的問題處理好；可是我們剛才看到民航局的公文說，他們認為可能還是有涉及飛安的問題。部長，你自己認為是罰責的問題，還是我們後續還有什麼精進管理的措施？ |
| gazette.blocks[20][0] |
陳部長世凱：我認為精進管理的部分，當然大家可以來討論，但是航空公司要把飛航安全視為最重要的一個原則，我們還是希望航空公司在這方面的要求，尤其是自我的要求應該要提高一些。 |
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陳委員培瑜：好，這個案件後續我們會送給交通部，希望你們跟航空公司在溝通的時候，一定要確保我們臺灣這三家航空公司把飛安當成是最重要的事情，這個陳情人相對的意見，我們後續也會再提供，但我想這絕對不會是個案，一定會有很多通案的問題，拜託部長要積極的督導。 |
| gazette.blocks[22][0] |
陳部長世凱：好，這個我們會來督導。 |
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陳委員培瑜：好，謝謝部長，謝謝主席。 |
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主席：謝謝陳培瑜委員。接下來邀請黃國昌委員發言。 |
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林沛祥 |
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林俊憲 |
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林國成 |
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許智傑 |
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何欣純 |
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黃健豪 |
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廖先翔 |
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游顥 |
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徐富癸 |
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蔡其昌 |
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邱若華 |
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魯明哲 |
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陳培瑜 |
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李昆澤 |
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