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牛煦庭 @ 第11屆第2會期經濟委員會第17次全體委員會議
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| 00:00:00,191 | 00:00:00,752 | 法定人數不足 |
| 00:00:16,496 | 00:00:31,850 | 委員好 委員好 這個怎麼陳啟玉啊這些王八蛋 混蛋透頂這個我相信新任的行政院包含郭部長在內應該也想掃蕩這些所謂的綠能蟑螂就是說運用綠能政策的機會去賺錢但是我今天想要跟部長討論的是這些錢都賺誰的錢 |
| 00:00:35,680 | 00:00:53,201 | 其實都是賺政府的錢對不對因為你不管是成立什麼樣的子公司開什麼樣的案子最後賣出去的對象不是台電就是所謂的國營企業等等對不對部長你的這些人他們在外面怎麼搞錢最後發出來的電他們賺錢都從哪裡來是不是都是賣給台電 |
| 00:00:55,382 | 00:00:57,103 | 是不是從台電的系統去做制度? |
| 00:00:57,103 | 00:01:22,973 | 不過是這樣子就我們不一定會跟他買特別貴的電阿所以那個電的錢他應該不是賺國家的錢阿他應該是賺那個廠商的錢而不是賺台電的錢到了最後啦為什麼這一段時間綠電會蓬勃發展台電的財務壓力會大幅的上升其實我們在之前總諮詢都討論過了對不對就是說你的成本還是相對高的綠電的錢我想這個就是不是說只有針對這一家會買比較好而是 |
| 00:01:23,553 | 00:01:37,077 | 所以我在想在裡面剛才委員吹詢的這一部分對不起容我再表達一下但是最後都是台電要買單嘛因為你到時候都收在台電裡面對不對他就會形成台電的成本嘛對不對不會喔 |
| 00:01:45,081 | 00:02:10,594 | 他也可以賣給外面的廠商阿他也可以賣給外面的廠商這就是我今天要跟你討論的事情嘛馬上我們要審查經濟部的預算今天財政跟經濟也聯席在審查最佳預算其實就是因為台電的財務狀況不太好所以要動用國家納稅人的錢來做補貼對不對那你今天我們如果沒有把這些事情講清楚沒有導引一些政策的改變你要我們放行這個預算是不可能的事情這個台電的錢坑其實很困難難解上一次我們在總諮詢的時候我們要求你提財務模型提報告 |
| 00:02:11,594 | 00:02:31,400 | 後來你也沒有提只有給我兩張書面回覆這是不夠的我們在年底的時候會提出來年底的時候會寫好這個部分我希望你仔細比照企業的規格來寫我們讓財務的部分更透明這第一個我會用三張表來表達就是損益表然後吃產負債表跟現金流量表我也希望還有預估的模型 |
| 00:02:31,880 | 00:02:31,900 | 〔記者訪問〕 |
| 00:02:49,935 | 00:03:14,137 | 所以我們大概發200多億度的綠電啦 但真正在市場流通大概只有15億度啦其他通通都進台電大水庫嘛 對不對好 現在的問題就是這樣 我們高價短購綠電 但是你進了台電的大水庫之後你的電價是統一的 那我們又不能隨便漲電價 對不對所以實務上來講就是綠電高額的發電 但其實我們沒有辦法回收嘛這個其實就是造成台電財務壓力的一個核心的原因我之前注意到部長曾經有提個概念叫做綠電分倉啊 |
| 00:03:15,859 | 00:03:37,388 | 也就是說用不同的價格來做計算我覺得這樣的制度其實沒有什麼不好嘛對不對因為這個制度好的地方第一個它可以跟國際接軌國際上大部分有在做推動綠能的國家也做了綠電分倉嘛高價發的綠電就用相對高的價格買反正企業有需求第二個簡單明瞭嘛你在行政作業的程序上改一改電費單就好了嘛對不對第三個符合你的政策承諾啊 |
| 00:03:37,748 | 00:04:06,445 | 上次我們在議事堂總諮詢的時候你講這個因應企業需要綠能比較多嘛因為全世界的這個淨零碳排所以他們當然應該要負擔相對的成本那就用分倉的方式來處理我覺得目前沒有什麼不對的你自己曾經在6月的時候其實有提嘛就是說你真的要研理這件事情7月的時候接受專訪你又再講一次這件事情那請問到了現在他的進度是什麼我們現在進度還是持續在進行中進行中我們現在這個要先把公司設立起來 |
| 00:04:07,509 | 00:04:13,362 | 所以我們現在在進行中你做綠電分商甚至連公司都不用設立你修改台電的收電費的方式不就好了嗎 |
| 00:04:14,793 | 00:04:36,849 | 你現在還去搞一些公司或什麼講中鋼力量那個就是老調重台嘛台電也有在準備台電也有在準備我要問的就是說你這樣子的一個政策進度因為這個政策我認為是有助於改善台電的財務結構嘛那這個政策具體的進度到底是什麼我很擔心你6、7月講然後大家覺得好像有一點改變的樣子然後過了幾個月又沉寂下來你有沒有受到什麼壓力啊不會不會不會會不會傳過水無痕不會 |
| 00:04:38,470 | 00:05:07,916 | 不會齁?會做?什麼時候做?你那時候6月講說2025要做捏2025要做的時候相對來講你這個時候應該有詳細的內容阿有做嗎?我們現在跟其他的部會如果談過以後就很快就會進行跟其他部會談有沒有遇到什麼阻力阿?都沒有?就非常順利的一路往前?我們希望這樣嘛你又變你希望我到目前沒有碰到困難嘛目前沒有碰到困難但是我不能預測未來是不是會碰到困難所以我只能這樣跟委員報告那你有沒有具體的時間表勒? |
| 00:05:09,404 | 00:05:32,786 | 目前為之很順利那明年比如說明年下半年或者是後年上路什麼有沒有具體的時間表我們這個可能齁跟委員報告這個真正是方向是這樣子但是我們想應該還要跟電價審議委員報告我跟你講這個到最後預算審查的時候這個希望有一個具體更加具體的一個說明你總要讓大家知道說台電的財務正在改善 |
| 00:05:33,447 | 00:05:33,567 | 主席 |