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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,000 |
陳委員玉珍 |
謝謝主席，請連次長、台電董事長。 |
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00:00:00,108 |
00:00:00,408 |
主席 |
連次長、曾文生董事長。 |
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00:00:00,408 |
00:00:00,428 |
曾董事長文生 |
委員好。 |
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00:00:00,448 |
00:01:05,688 |
陳委員玉珍 |
113年7月9號金門發生全島大停電，總共影響了四萬多戶，幾乎沒有一戶倖免，交通號誌整個癱瘓，小三通的碼頭、機場這些海陸交通也完全停擺，包括民航站、碼頭、海港、縣政府全部都不能動，所有單位都停，包括百姓，這中間還發生了很多民眾向本席陳情反映，說因為臨時的跳電，很多設備壞掉，的確有好多，就是冷凍、冷藏或是電腦設備突然當掉，這個部分我們也有跟台電說，這種不預期的跳電、全島大停電，民眾受到的損害部分如何來向民眾做相關的賠償，你們有什麼想法嗎？ |
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00:01:05,688 ≈
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00:01:54,411 |
陳委員玉珍 |
因為我有問過，好像你們都覺得有困難，但是的確很多人是有實質受害的，你們至少要想個辦法，因為7月9號這不是第一次，以前也有過，後來你們蓋了9號機、10號機，金門後來多了兩個機組，也做了儲能設備，但是為什麼都沒有發揮作用？ |
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00:01:54,411 |
00:02:15,463 |
陳委員玉珍 |
你們8月7號有提出一個調查報告，我讀了，說了一些專業的東西，什麼故障、跳脫，這個跳脫、那個跳脫，全島所有的10個機組全部都沒有發生功能，包括儲能的部分，原來你們說做這個儲能的系統可以即時救援，你看，後來在古寧倉庫那裡有兩個新的，你們原來的功能叫做即時救援，109年、112年都做好了，有四個系統，兩個是要做削峰填谷、兩個是要做即時救援，這個就是最需要即時救援的時候，卻完全沒有發揮功能。 |
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00:02:18,707 |
00:02:30,312 |
曾董事長文生 |
委員，我跟你說明，首先第一個，金門發生這個事情台電說再多都是……解釋不如我們好好檢討要怎麼改變。 |
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00:02:30,312 ≈
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00:02:31,312 |
陳委員玉珍 |
這不是第一次啦！ |
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00:02:30,312 |
00:02:39,357 |
曾董事長文生 |
我跟委員報告，這件事情其實有好幾個部分，包括我們有些設備是不是要裝、是不是要設定，這講起來會非常長，但…… |
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00:02:39,556 |
00:02:41,578 |
陳委員玉珍 |
我知道，都有一個報告，我也讀了…… |
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00:02:41,578 ≈
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00:02:42,578 |
曾董事長文生 |
台電有疏失，需要改進，這是確定的。 |
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00:02:41,717 |
00:02:52,259 |
陳委員玉珍 |
我的意思是說，即時救援也沒有發揮功能，你們這個要想看看，因為也不是第一次全島大停電，你們有那麼多機組、那麼多設備，這個也停、那個也停，全島停。 |
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00:02:52,740 |
00:02:53,339 |
曾董事長文生 |
會有局部啦！ |
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00:02:53,339 ≈
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00:02:54,339 |
曾董事長文生 |
全島是這一次…… |
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00:02:54,240 |
00:02:58,280 |
陳委員玉珍 |
沒有，全島停好幾次，所以我覺得這個你們要檢討一下。 |
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00:02:58,561 |
00:03:06,423 |
陳委員玉珍 |
第二個是補償或者是賠償，不管你用哪個詞，這個你幫我想一個辦法，因為在金門太常發生，我們沒有辦法接受。 |
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00:03:07,723 |
00:03:09,944 |
曾董事長文生 |
台電的營業規章有一些規範，我們會來跟…… |
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00:03:10,223 |
00:03:25,128 |
陳委員玉珍 |
你們的規範很多都是要……沒關係，你們來規劃，來跟我講，因為的確有好多民眾提出這樣的要求，當然金額都不是很大，金額雖然不大，但是也是民眾的損失，幾千塊、幾萬塊，也是損失啊！ |
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00:03:25,608 |
00:03:29,368 |
陳委員玉珍 |
你們這樣子對民眾影響太大，因為普遍性的多啦！ |
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00:03:29,368 ≈
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00:03:30,529 |
陳委員玉珍 |
會後你跟我提看要怎麼做，來解決民怨，然後你們來幫金門做廠網分離。 |
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00:03:30,529 |
00:03:31,470 |
陳委員玉珍 |
我們來看金門再生能源的發展現況，104年以前主要是台電在金門做風力還有太陽光電發電，有兩個風機在后扁那邊，再加上文化園區有太陽能528KW，總共是4,528KW。 |
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00:03:31,470 ≈
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00:04:17,332 |
陳委員玉珍 |
政府也在推動一個低碳島計畫，在建築物、停車場等做太陽光電案場，縣政府也提供補助，113年7月大概達到兩萬三千三百多KW。 |
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00:04:17,332 |
00:04:32,039 |
陳委員玉珍 |
但是金門整個再生能源供給還是在10%以下，大概跟全國差不多，但是你看一下發電成本，在臺灣用綠能比較貴，對不對？ |
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00:04:32,039 |
00:04:32,039 |
陳委員玉珍 |
五塊多嘛！ |
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00:04:33,700 |
00:04:38,542 |
陳委員玉珍 |
用一般的燃煤或是其他的發電是三塊多，還是四塊，是不是？ |
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00:04:38,582 |
00:04:38,582 |
曾董事長文生 |
三塊多。 |
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00:04:40,342 |
00:04:44,783 |
陳委員玉珍 |
在臺灣島用綠能是比較貴的，對不對？ |
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00:04:46,625 |
00:05:00,391 |
陳委員玉珍 |
但是在金門用綠能是比較便宜的，你看，金門塔山發電廠的發電成本是9.26塊，我們在金門用再生能源，也就是太陽光電，你們跟我們買的是5.4塊，對不對？ |
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00:05:00,391 |
00:05:15,549 |
陳委員玉珍 |
所以在金門用再生能源還便宜了三塊多，如果以你們112年購電量兩萬三千多千度來講，一年就幫你們省了八千多萬，如果金門全島都用綠能，一年可以為政府省10億，這個沒錯吧？ |
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00:05:19,171 |
00:05:34,398 |
陳委員玉珍 |
第一個，本席在經濟委員會排審的離島建設條例裡頭有提，離島建設條例對於離島地區，尤其像我們金門地區，現在才五塊多，你們在金門發電的成本大概在九塊、十塊，就算加碼補助補到6塊，還是比現在在金門用油來發電省4塊，你們還是省啦！ |
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00:05:34,398 ≈
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00:05:53,071 |
陳委員玉珍 |
如果全部做，一年大概可以省10億以上，我覺得你們可以思考這個是不是應該加強推動。 |
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00:05:53,071 |
00:06:18,762 |
曾董事長文生 |
跟委員報告，金門一年用電3.17億度，3.17億度要用再生能源，如果用光電來算的話就是400MW，大概就可以發到4億度左右，但是因為它白天有、晚上沒有，所以大概沒有辦法那麼高，我們會加一些儲能，剛才你有講了，站在台電立場我是完全支持，金門可以做再生能源。 |
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00:06:18,762 ≈
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00:06:19,762 |
陳委員玉珍 |
你應該要再多增加一點，因為金門離島人家比較不願意去嘛！ |
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00:06:19,762 ≈
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00:06:20,762 |
曾董事長文生 |
我們也同意。 |
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00:06:20,762 ≈
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00:06:21,762 |
陳委員玉珍 |
現在只有加一點點，也不大夠，所以也沒有那麼多人要過去做，建設成本也會增加，所以不能跟臺灣一樣。 |
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00:06:19,122 |
00:06:19,443 |
曾董事長文生 |
主要是空間，如果有…… |
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00:06:30,993 |
00:06:32,293 |
連次長錦漳 |
跟委員報告，我請能源署跟金門縣政府那邊再來談一下…… |
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00:06:32,293 ≈
|
00:06:33,293 |
陳委員玉珍 |
我也在離島建設條例有提，你們這個要加油，再加一點，因為怎麼做你們都是比較省，在金門做再生能源就是比用油發電更省，現在是用油，你們是不是思考先改成天然氣，你們也可以省一點？ |
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00:06:32,293 |
00:06:33,694 |
連次長錦漳 |
我請能源署跟金門縣政府那邊再來思考怎麼擴大。 |
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00:06:33,694 ≈
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00:06:34,694 |
陳委員玉珍 |
這個想看看。 |
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00:06:33,694 |
00:06:34,494 |
陳委員玉珍 |
另外一個，經濟部長不是說要在菲律賓拉電纜線嗎？ |
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00:06:34,494 |
00:07:18,619 |
陳委員玉珍 |
菲律賓呂宋島到臺灣大概是三百多公里，2021年的時候澎湖跟臺灣島已經拉起來了，金門到臺灣也才兩百多公里，比呂宋島還近、比菲律賓還近，你們也可以考慮幫我們拉一條線啊！ |
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00:07:18,619 |
00:07:18,960 |
陳委員玉珍 |
也是省啊！ |
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00:07:19,940 |
00:07:25,263 |
陳委員玉珍 |
你現在在金門發電一年要虧十幾億，一、二十億應該要，可能還不只，對吧？ |
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00:07:25,263 ≈
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00:07:31,348 |
陳委員玉珍 |
你如果拉線過來，長期來說也是比較省啊！ |
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00:07:31,348 ≈
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00:07:37,434 |
陳委員玉珍 |
當然我們還是鼓勵再生能源的發展，你是不是思考一下，現在你們拉到澎湖了嘛！ |
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00:07:37,434 ≈
|
00:07:43,519 |
陳委員玉珍 |
可以從臺中拉過來，或從澎湖拉到金門，我們畢竟是一個國家，不能有兩種制度，不要實施一國兩制。 |
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00:07:43,519 |
00:07:46,882 |
陳委員玉珍 |
那天我在經濟委員會也跟農業部講，你那個牛結節疹…… |
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00:07:46,882 ≈
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00:07:47,964 |
曾董事長文生 |
我們電價沒有收得比較高。 |
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00:07:47,964 |
00:07:55,331 |
陳委員玉珍 |
日本的牛患牛結節疹就可以賣來臺灣，金門的牛就不能賣來臺灣，我說的是臺灣島。 |
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00:07:56,852 |
00:08:00,615 |
陳委員玉珍 |
你都會想從菲律賓拉電，怎麼不會想幫金門拉呢？ |
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00:08:01,236 |
00:08:03,418 |
陳委員玉珍 |
讓我們變成一國、網內嘛！ |
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00:08:03,819 |
00:08:03,980 |
陳委員玉珍 |
這可以思考嗎？ |
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00:08:03,980 ≈
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00:08:09,022 |
曾董事長文生 |
本來就一國啦。 |
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00:08:09,022 ≈
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00:08:14,063 |
陳委員玉珍 |
是，但是你們現在的作法，讓我們都變成跟你們不一樣，你是不是思考一下？ |
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00:08:14,063 ≈
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00:08:19,105 |
曾董事長文生 |
沒有啦…… |
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00:08:19,105 ≈
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00:08:24,148 |
陳委員玉珍 |
好，我做個總結，幾件事情，第一個是跳電，因為你們大停電造成很多損害，這個補償的機制要出來，你們去研究看要怎麼做。 |
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00:08:24,148 ≈
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00:08:29,190 |
陳委員玉珍 |
第二個，再生能源要再加強優惠，因為你們台電會省錢嘛！ |
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00:08:29,190 ≈
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00:08:34,232 |
陳委員玉珍 |
第三個，與其去菲律賓拉，你也考慮幫金門拉一條線，你也去做一下思考、研究，好嗎？好。 |
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00:08:34,232 |
00:08:35,415 |
陳委員玉珍 |
有沒有問題？ |
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00:08:35,957 |
00:08:36,257 |
陳委員玉珍 |
多久給我呢？ |
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00:08:36,757 ≈
|
00:08:49,329 |
曾董事長文生 |
我覺得前面第一題跟營業規章有關，我們花點時間，第二題我很快就可以回答，就是只要有空間，我們就去做。 |
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00:08:49,629 ≈
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00:08:52,772 |
陳委員玉珍 |
好，第一題也趕快給我答案。 |
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00:08:53,072 ≈
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00:08:55,929 |
曾董事長文生 |
不過委員，我要跟您說明…… |
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00:08:56,229 ≈
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00:09:00,800 |
陳委員玉珍 |
拉電線的事情，你研究一點時間沒關係。 |
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00:09:01,100 ≈
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00:09:05,100 |
曾董事長文生 |
金門可能在國家公園範圍的很多…… |
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00:09:05,400 ≈
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00:09:19,400 |
陳委員玉珍 |
對，國家公園部分，我們也找國家公園，他們如果不准做綠電的部分，我們也找國家公園來開會，因為金門很多國家公園嘛！ |
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00:09:19,700 ≈
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00:09:23,129 |
陳委員玉珍 |
大家一起來努力，可以嗎？謝謝。 |
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00:09:23,429 ≈
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00:09:25,143 |
主席 |
謝謝玉珍委員。 |
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00:09:25,443 ≈
|
00:09:29,157 |
主席 |
張嘉郡、張嘉郡，張嘉郡委員不在。 |
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00:09:29,457 ≈
|
00:09:32,315 |
主席 |
接著請陳亭妃委員質詢。 |