|
00:00:00,490 |
00:00:01,375 |
郭委員國文 |
謝謝主席，有請連次長。 |
|
00:00:01,595 |
00:00:01,617 |
主席 |
請連次長。 |
|
00:00:01,617 ≈
|
00:00:07,248 |
連次長錦漳 |
委員好。 |
|
00:00:07,248 ≈
|
00:00:12,880 |
郭委員國文 |
次長好。 |
|
00:00:12,880 |
00:00:23,842 |
郭委員國文 |
次長，川普已經預告1月20號上任之後，要針對加拿大跟墨西哥課徵25%的關稅，你也知道臺商在墨西哥設廠非常多……對，對。 |
|
00:00:24,602 |
00:00:36,184 |
郭委員國文 |
高達258間，包括廣達、鴻海、緯創、和碩等大廠都在那邊，請問，原先我們要在墨西哥成立科學園區的想法還會繼續嗎？ |
|
00:00:39,782 |
00:00:44,846 |
連次長錦漳 |
川普這一次當選，我們已經有跟業界討論，就是…… |
|
00:00:44,846 |
00:00:48,348 |
郭委員國文 |
可是問題這25%關稅是最新訊息，確定嘛！ |
|
00:00:48,348 ≈
|
00:00:49,348 |
連次長錦漳 |
對，對，因為我們有很多電子產業…… |
|
00:00:48,448 |
00:00:48,969 |
郭委員國文 |
那你們會如何因應？ |
|
00:00:49,309 |
00:00:49,710 |
郭委員國文 |
科學園區會不會繼續設？ |
|
00:00:49,710 |
00:00:49,809 |
郭委員國文 |
會不會？ |
|
00:00:49,809 |
00:00:51,351 |
郭委員國文 |
科學園區還會不會想繼續設在墨西哥？ |
|
00:00:51,351 ≈
|
00:00:53,917 |
連次長錦漳 |
設置科學園區的事，我不是很了解。 |
|
00:00:53,917 ≈
|
00:00:56,484 |
郭委員國文 |
你不了解，那25%對我們產業的衝擊怎麼辦？ |
|
00:00:56,484 ≈
|
00:00:59,051 |
連次長錦漳 |
這個我跟委員報告……重點。 |
|
00:00:59,051 ≈
|
00:01:01,618 |
連次長錦漳 |
重點是針對墨西哥這一塊，所以我們現在已經跟廠商研議在美、墨之間，怎麼透過一些措施把這個因素消除掉。 |
|
00:01:01,618 |
00:01:05,039 |
郭委員國文 |
我看你們還沒準備好，講的都是很空洞的東西，你多久可以對外說明？ |
|
00:01:30,513 |
00:01:34,798 |
連次長錦漳 |
這個我們有做評估，我們把資料送給委員好不好？ |
|
00:01:35,940 |
00:01:36,780 |
郭委員國文 |
1月20日快到了。 |
|
00:01:38,963 |
00:01:58,397 |
郭委員國文 |
好，之前我問了有關於電廠的問題，這應該是您業管的，10月11、10月29的能源專報，兩次的回答不一樣，然後你們也承認得標後再環評的風險是高的，而得標前先環評風險較低，風險高的原因是什麼？ |
|
00:01:58,397 |
00:02:08,923 |
郭委員國文 |
就是你的廠沒有辦法設立起來，好，現在問題出現了，臺南九崴電廠原來要運轉的日期，你知道是哪一個月嗎？ |
|
00:02:08,923 |
00:02:10,223 |
郭委員國文 |
你知道嗎？ |
|
00:02:10,223 ≈
|
00:02:11,223 |
連次長錦漳 |
我不是很確定。 |
|
00:02:11,223 ≈
|
00:02:12,223 |
郭委員國文 |
這不是你業管的嗎？ |
|
00:02:12,223 ≈
|
00:02:13,223 |
連次長錦漳 |
但是這兩個案我知道。對啊！ |
|
00:02:13,223 ≈
|
00:02:14,223 |
郭委員國文 |
我跟你講，2026年6月要商轉，2026年商轉的前30個月，如果未取得施工許可，要開始計罰，我問一下，罰了沒有？還沒。還沒？ |
|
00:02:12,829 |
00:02:13,250 |
郭委員國文 |
你確定還沒有罰？ |
|
00:02:13,250 ≈
|
00:02:27,299 |
郭委員國文 |
沒有罰就代表台電不缺錢，不是嗎？ |
|
00:02:27,299 ≈
|
00:02:41,349 |
連次長錦漳 |
沒有，沒有，這個是因為它程序在進行中。 |
|
00:02:41,349 ≈
|
00:02:55,398 |
郭委員國文 |
日期算起來，今年初就已經過了，今年初就到期了，次長，這不是你業管的嗎？ |
|
00:02:55,398 |
00:02:56,059 |
郭委員國文 |
台電不是你業管的嗎？ |
|
00:02:56,158 |
00:02:56,479 |
郭委員國文 |
你怎麼會不清楚？ |
|
00:02:57,200 |
00:02:58,901 |
郭委員國文 |
你們不缺錢嘛！ |
|
00:02:58,901 |
00:03:00,881 |
郭委員國文 |
已經超過十幾個月了，到底有沒有罰款？ |
|
00:03:00,881 ≈
|
00:03:03,582 |
連次長錦漳 |
這個台電可不可以來講一下？ |
|
00:03:03,582 |
00:03:04,263 |
郭委員國文 |
到底有沒有罰款？ |
|
00:03:06,444 |
00:03:06,944 |
郭委員國文 |
開始罰了沒有？曾董。 |
|
00:03:09,818 |
00:03:14,780 |
曾董事長文生 |
現在是依照合約，他們得申請展延，我們有跟他們商議這件事。 |
|
00:03:15,121 |
00:03:16,002 |
郭委員國文 |
商議這一點？ |
|
00:03:16,262 |
00:03:27,588 |
郭委員國文 |
明明2026年6月就應該商轉，已經延了十幾個月，台電都沒有處罰，就代表台電不缺錢，一個月要罰多少，你們知道嗎？ |
|
00:03:27,588 |
00:03:27,848 |
郭委員國文 |
依據合約，你們一個月要罰多少？ |
|
00:03:34,187 |
00:03:36,108 |
郭委員國文 |
連這個都不曉得，你們不缺錢嘛！ |
|
00:03:36,809 |
00:03:42,232 |
郭委員國文 |
該罰的你們不罰，還在這邊要錢，這什麼態度嘛！ |
|
00:03:44,013 |
00:03:45,993 |
郭委員國文 |
對廠商有需要放水放這樣十幾個月嗎？ |
|
00:03:48,295 |
00:03:51,135 |
郭委員國文 |
有需要護航到這種程度嗎？ |
|
00:03:51,135 |
00:04:01,522 |
郭委員國文 |
而且商轉前24個月就要施工，沒有拿到施工許可，就視履約情況終止契約，你們有沒有評估過要終止契約？ |
|
00:04:03,322 |
00:04:07,924 |
郭委員國文 |
十幾個月都不罰款，還來這邊要錢！ |
|
00:04:07,924 |
00:04:10,785 |
郭委員國文 |
該罰不罰，其心可議啊！ |
|
00:04:13,305 |
00:04:21,128 |
郭委員國文 |
明明你們評估這會造成風險，而風險已經造成了，政策還是出現這個問題！ |
|
00:04:21,128 |
00:04:39,384 |
郭委員國文 |
好，再拉回來講，民營電廠拿到之後，當然只會想要強渡關山，過往都是五個條件先行，以前我們蓋的時候是五個條件，為什麼到2026年就改成三個條件就可以？ |
|
00:04:41,345 |
00:04:43,845 |
郭委員國文 |
你們自以為這樣效率會比較好，哪有效率比較好？ |
|
00:04:44,786 |
00:04:45,845 |
郭委員國文 |
有哪一個電廠蓋成了？ |
|
00:04:46,707 |
00:04:56,769 |
郭委員國文 |
包括你們舉的中佳例子，融資都還有問題，專業都還有問題，甚至你們之前對外講的是你們想要多元發展，好啊！ |
|
00:04:57,010 |
00:04:57,250 |
郭委員國文 |
我們現在問啊！ |
|
00:05:00,618 |
00:05:07,921 |
郭委員國文 |
2023年的時候，你們當初就想要把興達電廠退變成生質能發電，那我問你這動工了沒有？ |
|
00:05:07,940 |
00:05:08,440 |
曾董事長文生 |
這個計畫已經取消。 |
|
00:05:08,440 ≈
|
00:05:09,440 |
郭委員國文 |
已經取消了，對啊！ |
|
00:05:08,680 |
00:05:27,654 |
郭委員國文 |
昨天卓揆還在工商團體當中說要多元發展，綠能要多元發展，結果你們就已經取消了，你不笑死人。 |
|
00:05:28,293 |
00:05:31,075 |
曾董事長文生 |
這不代表生質能不能在其他地方做，生質能也不是其他全部的……對啊！ |
|
00:05:31,417 |
00:05:40,463 |
郭委員國文 |
可是你為什麼講那麼大聲，標題都已經寫了，就連動都沒有動，我一查都沒動，整個生質能發展到現在為止就不到0.1%嘛！ |
|
00:05:40,503 |
00:06:03,296 |
郭委員國文 |
我算過以生質能來說，目前農廢料一年大概有1,600萬噸，一座日處理量大概200萬噸，單單處理生質能的部分就可以有兩百多座。 |
|
00:06:05,338 |
00:06:17,542 |
郭委員國文 |
連一座都沒有，台電的心態、經濟部的心態，就是看大不看小，只想要用大的，不想要以少來累積變多嘛！ |
|
00:06:18,525 |
00:06:20,065 |
連次長錦漳 |
跟委員報告，生質能現在有3個示範計畫做的量應該還不小。 |
|
00:06:20,145 |
00:06:20,345 |
郭委員國文 |
0.08GW。 |
|
00:06:20,446 |
00:06:20,825 |
連次長錦漳 |
現在這3個計畫，2個已經完成，1個還蓋到一半。 |
|
00:06:20,845 |
00:06:21,605 |
郭委員國文 |
總量就是0.08GW。 |
|
00:06:22,167 |
00:06:22,986 |
連次長錦漳 |
對，差不多是880MW。 |
|
00:06:23,226 |
00:06:24,548 |
郭委員國文 |
對，沒有錯，就是0.08GW。 |
|
00:06:24,588 |
00:06:27,309 |
郭委員國文 |
目前為止累積起來就有一個量，單這個量我覺得就差不多通過一個天然氣發電廠的量，這你們就不做。 |
|
00:06:27,309 ≈
|
00:06:45,415 |
連次長錦漳 |
沒有、沒有，因為這還涉及到一些藻育的問題，我們目前正在處理。 |
|
00:06:45,415 |
00:06:50,779 |
郭委員國文 |
好，我最近也處理一個民眾的陳情，一個生質能發電廠要設立居然打了7通電話又繞回來原來地方，你們有重視？ |
|
00:06:50,779 |
00:07:16,033 |
郭委員國文 |
我還開協調會你們才知道這件事情，我還幫你們推動生質能廠的設立。 |
|
00:07:17,355 |
00:07:19,415 |
連次長錦漳 |
對，謝謝委員，因為我們現在在環境部跟…… |
|
00:07:19,555 |
00:07:22,997 |
郭委員國文 |
我才發現問題這麼嚴重，哪有什麼多元綠能？ |
|
00:07:23,737 |
00:07:28,151 |
郭委員國文 |
你們只看大不看小，多元綠能還有什麼？ |
|
00:07:28,151 |
00:07:40,200 |
郭委員國文 |
你們弄一個小水力躉購級距跟太陽能的部分，為什麼太陽能的躉購級距最少1到10KW是5.78元，為什麼小電力1到500KW就4.89元？ |
|
00:07:40,200 |
00:07:52,016 |
郭委員國文 |
大小眼，同樣是綠能，次長？ |
|
00:07:52,016 ≈
|
00:07:53,016 |
連次長錦漳 |
我們現在在…… |
|
00:07:52,016 |
00:08:05,124 |
郭委員國文 |
你們說發展多元綠能，而且你們一個單位小水力機組還2萬KW以下，太陽能還分10個級距，你們真的有心要處理嗎？ |
|
00:08:05,124 |
00:08:07,926 |
郭委員國文 |
小底下還有微，為什麼不處理呢？ |
|
00:08:08,405 |
00:08:17,530 |
連次長錦漳 |
有、有，這個微我們今年前面都討論完之後，在那個上面又加了一個級距，這是按照成本去推算出來的。 |
|
00:08:17,671 |
00:08:22,934 |
郭委員國文 |
按照成本之外，你們也要按照誘因不是嗎？ |
|
00:08:22,934 |
00:08:26,454 |
郭委員國文 |
你們要推動小綠能，對不對？ |
|
00:08:26,454 |
00:08:38,200 |
郭委員國文 |
還有你們跟內政部討論再生能源發展條例，有關建築物設置太陽光電發電設備標準開了幾次會議？ |
|
00:08:38,200 |
00:09:01,262 |
郭委員國文 |
開了8次會議當中，目前傾向要300坪以上新建、改建的建物，才需要強制要求設置屋頂型的光電，你知道300坪以上佔全臺灣的建造有多少嗎？ |
|
00:09:01,262 |
00:09:08,525 |
郭委員國文 |
才6%、才6%，導致其他新建建物都不用用了，按照屋頂型是最沒有爭議的，你們都如此保守。 |
|
00:09:11,598 |
00:09:14,720 |
連次長錦漳 |
委員，這塊是強制，另外一個獎勵的，一些小的…… |
|
00:09:15,180 |
00:09:18,641 |
郭委員國文 |
不要跟我講獎勵的，強制的都放水成這樣子，你還給我獎勵的。 |
|
00:09:20,403 |
00:09:23,184 |
郭委員國文 |
你們跟內政部在推的時候，你們還不願主政，還想要推給內政部，這什麼心態啊！ |
|
00:09:23,204 |
00:09:25,186 |
郭委員國文 |
到底你們有沒有把這個責任扛起來？ |
|
00:09:25,365 |
00:09:43,859 |
郭委員國文 |
只會來這邊要錢，台電該扛起來的責任要扛起來、能源署該扛起來的責任要扛起來、經濟部該有的角色要有角色啦！好。 |
|
00:09:44,901 |
00:09:47,463 |
郭委員國文 |
政策目標該執行要執行。好。 |
|
00:09:49,265 |
00:09:55,691 |
郭委員國文 |
老是喜歡放水，那十幾個月先罰，連次你能不能答應我，不是缺錢嗎？ |
|
00:09:55,691 |
00:09:55,891 |
郭委員國文 |
違約的就要先罰。 |
|
00:09:55,891 ≈
|
00:09:57,630 |
主席 |
次長跟董事長。 |
|
00:09:57,630 ≈
|
00:09:59,369 |
連次長錦漳 |
我們就依照契約的相關規定來處理。 |
|
00:09:59,369 ≈
|
00:10:01,108 |
郭委員國文 |
對，已經拖了十幾個月還沒有罰，就很奇怪，缺錢？ |
|
00:10:01,108 |
00:10:01,568 |
主席 |
好，謝謝國文委員，接著請賴瑞隆委員質詢。 |