| 00:00:00,329 |
00:00:26,160 |
你好,我們請部長來,部長請是,陳委員好部長好部長,今天的專案報告是討論我們的獵鴞專案那獵鴞專案其實在上禮拜也有國防部的官員一起來跟我們來說明執行規劃那整個整體的規劃編列預算我們最開始是60億60億元吧 |
| 00:00:29,042 |
00:00:47,155 |
後來114年美國國會是說到115億剛才我聽幾位委員在討論的時候我有聽到是戰規司的司長有提到說這個必須要考量包含通膨還有等等的因素在裡面可是從61到115億通膨是百分之百嗎 |
| 00:00:50,237 |
00:01:14,030 |
我上次看CPI也沒有那麼高可不可以稍微解釋一下當你們看到這115億你們的心態是怎麼樣覺得說怎麼會有這麼龐大的預算報告委員那個他的項目當然不是只有通膨而已他剛剛陳永康委員他大概有列的一個表大概有八大類但是他的項目非常的龐雜美方大概也不會跟我們詳細的去公佈這些項目 |
| 00:01:15,911 |
00:01:42,639 |
但是我們依據過去執行軍售案的相關的案例當我們發現軍售案跟出估報價的價格價差超過20%以上我們就會視為不合理一定會跟美方來進行洽談瞭解實際上價格超抑的原因那這一次也是採取同樣的模式那最後美方也透過共同意約的模式來協助我們把這個價格有效來降價 |
| 00:01:44,690 |
00:02:05,976 |
有效來降下來對我剛才聽到這樣我們真的非常滿意有效降到55億可是我現在又有一個疑問那為什麼你們當初就直接編列115億元比如說你這對數量你是同樣的數量可是你還是編列115億元可不可以再說明一下報告委員當初我們還沒有在55億我們沒有得到這個最後裝備發價數是55億的時候你就直接變115億 |
| 00:02:12,608 |
00:02:20,797 |
我們不會這樣子編列因為美方給我們的初估報價只有60餘億所以我們也依據這個報價來編列預算那後續再試美方實際發價書的價格來進行後續的處理 |
| 00:02:28,137 |
00:02:47,564 |
我要講這件事情的原因是因為我們必須要有一個更加穩定的機制我們談了那麼久剛才幾位委員都有在講這個幅度之大那我們必須不能是一個空牌的授權書也就是說我們的預算的這個紀律還有這個直接你不能夠說你這個像他來說明資料的時候 |
| 00:02:49,005 |
00:03:01,027 |
我們看這個上面執行概況專案內容我們都會誤以為說這個115億元的意思代表說美方會當初115億幫我們編列的時候是我們裝備的數量是直接double |
| 00:03:01,536 |
00:03:30,722 |
所以我們必須要清楚的知道說我們編列的預算跟我們的這個我們要多少的量能量能跟預算必須要成正比的那如果說他們說多少我們就編多少那等於是完全沒有這個談判的籌碼沒有談判的機制剛才陳冠廷委員對我剛好看到你們講的這裡面有各個大項每一個項目都很清楚但是還是要在這個希望國防部能夠仔細思考一下我們是要怎麼樣去跟人家未來要怎麼樣談判未來的川普總統 |
| 00:03:31,522 |
00:03:53,598 |
他們的政權 他們的談判的能力 如果說我們照單全收的話我是希望照單全收的是量 不是說他的金額金額是固定 結果我們量反而是二分之一我們不希望是這樣子 我們當然知道有他作戰的需求作戰的裝備 國防在預算我們會都支持但是必須要 你要考量一下說 怎麼這種浮動變化之大所以今天為什麼會有這個專案報告 這麼多委員在討論也是因為 |
| 00:03:56,500 |
00:04:13,425 |
這一個部分我是希望未來的說明這個落差還有這個解釋的資料的時候可以用一些表格比較清晰的讓我們講出來不然我全部都混雜在一起今年、明年、去年五十五億、六十億這些的價差都是百分之百的差別 |
| 00:04:14,850 |
00:04:25,180 |
我們現在想請教一下,那依照這個作戰的場域,我上次聽到我們這個國防部的官員來我們辦公室提到的時候,他說是依照對方的裝備,所以我們在採購,我們採購的裝備是要因應對方的裝備,反他們的裝備嘛,所以現在看起來900多套的這個裝備還是遠遠不足的,我們是不是可以這樣子說? |
| 00:04:36,205 |
00:04:51,533 |
報告委員沒有錯目前我們在光是反甲型的需求依照我們的需要是要上千套以上上千套以上那如果真的是編列總共900多套還夠嗎900多這包含685套是人員殺傷所以291套是反甲型的291是初次採購的 |
| 00:04:59,258 |
00:05:22,111 |
我跟委員報告的是說,面對共軍的各式登陸的可能的戰甲車輛,我們需求要上千套以上。上千套,所以我們大概還有短缺大概六、七百套左右,因應他們的裝備。那我們自己足夠有沒有自己的自製能力?因為剛才有提到說有複數的來源來比價,那包含本身的自產的能力也是未來可以作為談判的一個籌碼嗎? |
| 00:05:23,612 |
00:05:29,997 |
我們當然現在正在進行相關的努力反甲型的無人機我國 |
| 00:05:35,129 |
00:05:50,494 |
現在中科院我想比較著重的是在先是人員殺傷型的這個部分那防專家型的部分可能還要後續現在還沒有這個 |
| 00:05:57,983 |
00:06:11,418 |
所以我們在督促這個中科院再來根據這個人員殺傷型的這個部分然後再來進一步發展這個反專家型的那我想我們都會用外購跟自治這個兩種的這個部分來進行 |
| 00:06:17,743 |
00:06:26,507 |
要增加談判的籌碼就是外購的商員總量多有自治的能力就算自治的能力不夠成熟 |
| 00:06:28,353 |
00:06:29,713 |
明年編列二十一關於潛艦的部分 |
| 00:06:51,718 |
00:07:16,891 |
那其實這幾天有很多的媒體都有談到說我們在野黨可能要針對明年編列的部分來去凍檢刪那特別是有些是全面刪除有些是保留大概剩下兩億元那保留兩億元的部分他們是認為說這個是能夠某種程度是前期簽約他還是可以完成那也不會影響到整個簡建國造的歷程 |
| 00:07:17,992 |
00:07:35,731 |
我想請部長﹚或者是我們其他的同仁﹚各位解釋一下說為什麽我們需要這20億﹚為什麽這20億是不能夠暫時被動減上﹚會影響到後面的期程﹚是不是可以簡單說明一下跟委員報告主要是這樣就是說﹚因為臺船他現在如果 |
| 00:07:37,152 |
00:07:58,718 |
我們現在在海上測試我已經一再的承諾就是海測通過之後我們才會動用這個錢但在這個之前呢我想我們還是要讓這個台船它要先行這個去備料然後跟這些預約等等然後後續的這些可能的 |
| 00:08:00,302 |
00:08:02,123 |
主要主要是這樣子不好意思內閣部長所以如果說他們 |
| 00:08:25,592 |
00:08:25,752 |
好,謝謝,謝謝部長 |