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馬文君 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第17次全體委員會議

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00:00:00,270 00:00:00,571 國防部長
00:00:08,878 00:00:32,328 部長早部長今天我們討論的是獵鴞的這個案子本期在這裡基於以下幾點原因我們反對他繼續使用就是說他應該要重新建案剛剛我聽到有委員或者國防部在回應的時候你們都只提到我們美國的安和局
00:00:33,749 00:00:41,272 通知國會的這個部分是115億然後接下來我們再發價出是55億可是你們少說了另外在更早之前我們對於美方提出的那個巡駕的時候其實他們報的大概就是五六十億六十幾 這一點我們沒有隱瞞在當時在
00:00:59,781 00:01:03,202 在112年建案就有了 部長沒關係你有講沒關係我們現在就是說我們當時在跟美方詢問的時候一定有提出我們的需求數量然後美方依據我們的提出的條件所以他報價是這樣那在6月份今年6月份他安和局跟國會告知的金額還有公告的部分是115億可是最後在8月份
00:01:28,868 00:01:32,330 第一,如果急需,我們所有都急需,現在有哪一個軍種可以說你們現在要的武器都夠了嗎?然後你還有什麼其實是還沒有買到的嗎?
00:01:47,319 00:01:52,723 如果這個是這麼需要其實你用戰備急需還是可以啊你過去魚叉就是這樣做的啊所以他不會去受到影響可是我們在這裡要提出來他為什麼有幾個應該要注意的第一個就是預算紀律就是財政紀律今天你如果只要花這麼多錢然後你超出這麼多超出一半以上欸你有60億的金額那你居然要繼續這樣用那以後你的報告就好了啊
00:02:16,798 00:02:31,247 我們過去可能有這樣的狀況很少可是這個是財政紀律的一個部分所以就這個部分我們希望在因為我們8月就已經知道了對不對就已經收到發價書8月就知道為什麼你們9月還跟AIT簽約
00:02:39,878 00:02:40,979 報告員 相貴司司長這邊向您報告我們簽約的是我們目前
00:02:52,950 00:02:54,771 大院已經核定了數量:馬文君:馬文君:馬文君:馬文君
00:03:18,157 00:03:18,898 美國政府提出9月簽約可以與其他採購方共同預約並不是說
00:03:38,497 00:03:40,599 你只要買午餐你會把明天的早餐午餐晚餐全部一起寫上去嗎?類似這樣
00:04:04,358 00:04:11,724 今天沒有很多時間所以他給我們的只有55億多的發價書他並沒有給我們115億的發價書我知道發價書不可能跟他簽115億的發價書我們再給你看如果有怎麼辦你在9月跟AIT簽的約就是100多億另外時間的關係第二個就是說像Artis 600的這個無人機其實我們從因為陸軍
00:04:32,369 00:04:37,934 的說明是說111年4月就開始接近二無戰爭他的作戰需求根據外媒報導烏克蘭是在2023年也就是因為你們說111年你們就就是2022年你們就已經接近二無戰爭可是外媒報導烏克蘭是在2023年的4月才收到這一批
00:04:57,212 00:04:57,292 馬文君
00:05:22,609 00:05:23,029 美軍誰在使用?你有確定嗎?確定嗎?
00:05:47,639 00:05:52,003 因為就我們看到的資料近期的文章他有發表美國陸軍測試而且證明了Artis-600它能夠作為網絡風群進行大量操作這是文章說的然後Artis-600無人機它之前也展示過空中發射重點是沒有採用美國的陸軍沒有採用
00:06:13,442 00:06:19,005 所以在這個部分因為像Artis600它是新創公司過去大家看到的它很多都是用動畫影像來呈現我剛剛講的它只有在2023年5月份的時候兩架這個直升機這個無人機去攻莫斯科兩架都被打下來所以我們到底有沒有這樣的需求或者它還有沒有什麼樣的缺失我們不知道美國的陸軍並沒有採用就我們得到的訊息
00:06:42,375 00:06:42,395 105分鐘
00:07:12,386 00:07:26,857 105分鐘可是安和局他公告的給我們的上線是600M喔他的時間是4小時喔你當初給我們的資料是他的飛行時間4小時喔那個是徵收型的我們現在買的是供給型的不是他有M4小時然後他如果我們買的所以我們懷疑你是降規買啊
00:07:36,705 00:07:40,128 你原來因為像報章雜誌其實他講的都是600M然後安和局要給我們的他當然是給你可以買到M的可是我們卻買600所以這個部分包括他的滯空啦他的你彈藥籌載啦或者其他的續航力是不是有問題是不是有符合我們的需求我想這個都是要必須要說清楚的所以今天如果在這些因為還包括你買的
00:08:03,323 00:08:08,186 現在如果60億還要再買一樣的機型,你會買兩倍以上的數量,我們以後要放在哪裡?而且它不斷的進步,我們像台灣這麼潮濕,過去F16還有我們的艦體,其實都有鏽蝕的狀況,像這個你要放在哪裡?又要蓋嗎?又要蓋東西來放嗎?所以就這幾個原因,我們不認為我們現在要急著要花這麼多的錢,繼續去
00:08:30,359 00:08:30,399 :馬文君
00:08:45,840 00:09:01,954 黃委員容我三句話簡短的向您報告第一個重啟建案它如果按照整個建案程序這類似或是該型的裝備最快的獲得恐怕要到民國119到120年才會獲得這是第一點報告第二個對於類似Artis 600這樣子的屬於序號彈它是屬於一種彈藥那我們國軍現行的序號彈藥的庫房是足夠
00:09:12,422 00:09:12,803 參謀長顯然你沒有聽清楚我前面講的三點
00:09:31,164 00:09:31,184 馬委員