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00:00:06,542 |
00:00:06,782 |
李委員坤城 |
謝謝主席！ |
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00:00:07,782 |
00:00:10,243 |
李委員坤城 |
我們請警政署署長、刑事警察局局長 |
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00:00:10,263 |
00:00:10,283 |
主席 |
請署長和局長。 |
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00:00:10,283 |
00:00:10,323 |
張署長榮興 |
委員好。 |
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00:00:10,404 |
00:00:10,505 |
李委員坤城 |
署長好，局長好。 |
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00:00:10,525 |
00:01:28,944 |
李委員坤城 |
大家都很關心少年、青少年犯罪還有詐騙數愈來愈上升的問題，依據刑事警察局到112年案件數的統計表，以112年的比率來講，少年嫌疑人有10,770人，比110年多了1,216人；112年的青少年嫌疑犯有44,661人，較110年增加了1,481人，其中青年跟少年犯罪類型以詐欺案為最多，在少年的部分，詐欺是占20%，青年部分是占31.53%，至於增加的人數，青年是增加了912人，增加了9.33%，少年增加了524人，增加了31.53%，少年增加的比率更高。 |
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00:01:31,378 |
00:01:50,075 |
李委員坤城 |
由這個表可看出少年詐欺嫌犯的比重逐年增加，我剛講了，112年已到了20%，少年嫌犯常見的涉案類型也是以詐欺最多，比之前的竊盜、一般傷害都還要多。 |
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00:01:50,921 |
00:02:06,990 |
李委員坤城 |
我們再看一下內政部的報告，少年涉詐的主要類型是車手或車手頭，還有一個是人頭帳戶，這兩種占了主要的比率。 |
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00:02:08,130 |
00:02:21,979 |
李委員坤城 |
按照司法院的統計來看，2018年到2023年，少年詐欺犯人數從3,254人激增到6,323人，成長了1.94倍。 |
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00:02:23,619 |
00:02:41,953 |
李委員坤城 |
看了林林總總這麼多的數據，其實我相信大家都很關心少年、青少年尤其是在詐欺這部分比率愈來愈高的問題，請教一下局長或署長，你們對於這個比率愈來愈高的看法是怎麼樣？ |
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00:02:43,233 |
00:02:55,940 |
張署長榮興 |
依照這幾年的演變，確實現在青少年被淪為作為詐欺對象是有在攀升的趨向， |
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00:02:56,500 |
00:02:56,799 |
李委員坤城 |
為什麼？ |
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00:02:58,000 |
00:03:05,584 |
張署長榮興 |
我想第一個可能就是因為法治概念的不足。 |
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00:03:08,164 |
00:03:12,865 |
李委員坤城 |
所以他們認為未成年犯罪不會有刑責？ |
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00:03:13,887 |
00:03:20,188 |
張署長榮興 |
不是不會有刑責，因為除了他自己本身的刑責之外，他的父母親還要擔負法律上的責任。 |
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00:03:20,269 |
00:03:22,829 |
李委員坤城 |
我是說青少年是不是會有這種概念？ |
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00:03:23,049 |
00:03:29,411 |
張署長榮興 |
他們認為的是他們犯罪可能會比較輕，這就是法律上認知的不足嘛！ |
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00:03:30,072 |
00:03:46,638 |
張署長榮興 |
第二個就是可能基於他經濟能力的狀況，對於詐騙集團說保證獲利，有金錢上的誘惑；第三個可能就是家庭上的因素。 |
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00:03:48,400 |
00:03:51,020 |
李委員坤城 |
署長你現在講的都是原因，那要怎麼去做？ |
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00:03:52,381 |
00:04:09,665 |
張署長榮興 |
我覺得第一個、最重要的就是一定要對識詐免疫力加強宣導，宣導的層面一定要讓他知道犯罪是有法律的刑責，而且父母親會負有連帶責任，以後這些…… |
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00:04:10,385 |
00:04:10,905 |
李委員坤城 |
所以這個要跟教育部合作。 |
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00:04:12,026 |
00:04:21,812 |
張署長榮興 |
對，有教育的部分，先在宣導部分來加強，另外就是我覺得我們最重要的是去查那個源頭啦！ |
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00:04:22,573 |
00:04:34,904 |
張署長榮興 |
我們要查到底是誰教唆來做這些案件，也就是說這個集團的源頭是誰來教唆的，要把源頭查出來。 |
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00:04:35,025 |
00:04:51,312 |
張署長榮興 |
另外就是其他部分，比如可能要提供其他就業什麼這些機會等，就可能需要勞動部提供一些機會，相關部會來做配合。 |
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00:04:52,674 |
00:05:04,556 |
張署長榮興 |
我覺得最重要的就是從源頭這邊來處理，第一個從宣導做處理，第二個從我們偵查他們的教唆者、這些詐欺集團的核心份子來做處理。 |
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00:05:04,976 |
00:05:17,621 |
李委員坤城 |
我請教一下內政部次長，我剛也聽了你回應了很多委員對於青少年詐欺比率愈來愈高的詢問，那你覺得還有哪些部分可以再做加強的？ |
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00:05:18,242 |
00:05:23,967 |
李委員坤城 |
因為我剛剛聽到學校、教育、關懷團體等等，那還有哪些地方要加強？ |
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00:05:23,967 |
00:05:25,529 |
李委員坤城 |
因為我看這比率是愈來愈高啊！ |
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00:05:27,029 |
00:05:37,795 |
馬次長士元 |
跟各位委員報告，其實對青少年來講，第一個當然是金錢的誘惑是最重要的原因，那我們…… |
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00:05:37,795 |
00:05:40,796 |
李委員坤城 |
會不會讓他們覺得說代價很小但是獲利很高？ |
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00:05:41,476 |
00:05:43,358 |
馬次長士元 |
對，就是他的成本很低，所以造成…… |
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00:05:45,039 |
00:06:04,575 |
李委員坤城 |
尤其他們大部分是擔任車手這個角色，刑責是比較低，司法院今天也有列席，我想請問一下，就是有關詐騙的少年或是青少年，目前是不是大部分都還是以保護管束或是訓誡居多？ |
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00:06:13,326 |
00:06:16,469 |
傅法官曉瑄 |
謝謝委員，我是司法院少家廳傅曉瑄。 |
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00:06:17,349 |
00:06:54,697 |
傅法官曉瑄 |
委員剛剛提到我們的少年如果觸犯詐欺相關案件時候的處理，我們現在有分為兩個部分，一個部分是少年保護事件的處理方式，另外一個部分是少年刑事案件處理方式，剛剛委員詢問說是什麼樣的保護處分居多，依我們現在手上的紀錄，以少年保護事件來講，是保護管束的比率最多，112年顯示跟詐欺有關的保護處分執行狀況占45.62%，是以保護管束為最大宗。 |
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00:06:56,017 |
00:07:00,242 |
李委員坤城 |
那所以你覺得有效果嗎？ |
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00:07:00,242 |
00:07:02,785 |
李委員坤城 |
就是在這個處分上面有效果嗎？ |
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00:07:03,844 |
00:07:28,447 |
傅法官曉瑄 |
報告委員，針對詐欺的相關案件，我們司法院少家廳現在有推行一個高風險保護管束的試辦計畫，是從今年113年2月1日開始推行，在6月中有一個短期的執行成效檢討，目前看起來是有一定的成效的，但是後續還要等數據量比較多的時候才可以據以分析。 |
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00:07:31,309 |
00:08:39,644 |
李委員坤城 |
包含我在內，大家都很關心這個問題，大家其實也清楚這包括教育、家長或是多元的關懷的團體，當然刑責是最後的一部分，我想的是你們要怎麼樣對此去做一個統合，把這個橫向聯繫做好，要不然我看3月份其實已經有一份報告了，也是在講如何防止青少年詐騙案件愈來愈多，我看3月份那個報告其實跟今天這個報告也差不了多少，這就變成相同的問題我們一直重複在討論，但是數字沒有因此而降低，所以我才會問到底是哪一些部分還可以再做加強的，真的還是希望各位回去後，在各自的業務上面再看看有哪些部分可以再做處理的，否則上半年度問的東西下半年度又問一次，但其實數據一直在增加而提出來的方法都是一樣的。 |
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00:08:39,986 |
00:08:40,105 |
李委員坤城 |
謝謝各位！ |
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00:08:40,565 |
00:08:43,167 |
李委員坤城 |
我最後再問一下數發部，我看了網路詐騙的通報查詢網，發現Meta還是詐騙的大戶，請問你們有每天查看你們自己的詐騙查詢網嗎？ |
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00:09:00,579 |
00:09:12,207 |
陳副署長慧敏 |
目前這一個部分Meta還是比較多，但是他們已經有承諾在年底之前會把這個部分處理完。 |
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00:09:13,026 |
00:09:13,326 |
李委員坤城 |
什麼意思？ |
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00:09:13,467 |
00:09:14,848 |
李委員坤城 |
什麼叫把這部分處理完？ |
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00:09:15,427 |
00:09:25,553 |
陳副署長慧敏 |
因為根據打詐四法，我們訂定了子法部分，針對這些廣告的平台，它必須要提出法定代理人。 |
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00:09:25,614 |
00:09:26,273 |
李委員坤城 |
都提出來了啊。 |
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00:09:26,594 |
00:09:27,234 |
陳副署長慧敏 |
對，他們都提出來了。 |
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00:09:27,295 |
00:09:28,674 |
李委員坤城 |
因為deadline是10月31號啊！ |
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00:09:30,076 |
00:09:45,115 |
陳副署長慧敏 |
是，我們目前正在審查中，現在另外有一個部分就是針對廣告平台的部分要採實名制，這部分在年底之前他們會做完。 |
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00:09:45,474 |
00:09:48,155 |
李委員坤城 |
我聽說實名制Google有先做了，是不是？是。 |
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00:09:48,536 |
00:09:51,497 |
李委員坤城 |
Google是哪時候做的？昨天。昨天？ |
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00:09:52,178 |
00:09:56,061 |
李委員坤城 |
所以就是若在Google要投放廣告，現在就是實名制了？對。 |
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00:09:56,361 |
00:09:59,923 |
李委員坤城 |
為什麼其他的還要等到你們的子法出來才願意做？ |
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00:10:00,782 |
00:10:10,128 |
陳副署長慧敏 |
他們有在研議，好像是在程式規劃設計的部分稍微有點複雜，不太一樣。 |
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00:10:10,247 |
00:10:12,349 |
李委員坤城 |
所以到年底有機會嗎？是。 |
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00:10:12,890 |
00:10:21,072 |
李委員坤城 |
到年底，包含Line、臉書、TikTok都有辦法做到廣告都要實名制？ |
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00:10:22,234 |
00:10:23,516 |
陳副署長慧敏 |
沒辦法也要有辦法。 |
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00:10:23,717 |
00:10:24,497 |
李委員坤城 |
沒辦法也要有辦法？是。 |
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00:10:24,997 ≈
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00:10:27,569 |
李委員坤城 |
好，OK，謝謝。謝謝。謝謝。 |
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00:10:27,869 ≈
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00:10:33,012 |
主席 |
我們下一位請葉元之、葉元之、葉元之不在場。 |
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00:10:33,312 ≈
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00:10:36,740 |
主席 |
蘇清泉、蘇清泉、蘇清泉不在場。 |
|
00:10:37,040 ≈
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00:10:40,469 |
主席 |
鄭天財、鄭天財、鄭天財不在場。 |
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00:10:40,769 ≈
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00:10:44,197 |
主席 |
鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐不在場。 |
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00:10:44,497 ≈
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00:10:47,926 |
主席 |
賴士葆、賴士葆、賴士葆不在場。 |
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00:10:48,226 ≈
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00:10:51,655 |
主席 |
張啓楷、張啓楷、張啓楷不在場。 |
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00:10:51,955 ≈
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00:10:55,383 |
主席 |
現在我們請沈發惠委員發言。 |