|
00:00:05,193 |
00:00:05,832 |
吳委員春城 |
好，謝謝主席，我們有請部長。 |
|
00:00:20,663 |
00:00:20,903 |
邱部長泰源 |
委員好。 |
|
00:00:21,444 |
00:00:22,323 |
吳委員春城 |
部長好。 |
|
00:00:22,543 |
00:00:25,627 |
吳委員春城 |
看到你就很開心，因為像笑面佛一樣。謝謝。 |
|
00:00:25,627 |
00:00:27,227 |
吳委員春城 |
現在這樣的環境，很需要你這樣子的人。謝謝。 |
|
00:00:27,227 |
00:00:27,908 |
吳委員春城 |
帶給大家信心。 |
|
00:00:27,908 ≈
|
00:00:28,908 |
邱部長泰源 |
謝謝委員指教。 |
|
00:00:28,009 |
00:00:30,089 |
吳委員春城 |
剛才涂委員就講到樂生療養院為什麼要改名，對不對？ |
|
00:00:44,746 |
00:00:47,710 |
吳委員春城 |
這要正名，正名很重要，對不對？是。 |
|
00:00:48,911 |
00:00:57,921 |
吳委員春城 |
部長，你有很開放的思維，不會僵持在那個地方，所以你有同意說會改成「樂生醫院」嘛！ |
|
00:00:58,500 |
00:00:58,721 |
吳委員春城 |
這真的好很多了。 |
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00:00:59,642 |
00:01:00,382 |
邱部長泰源 |
那個就多方考量啦！ |
|
00:01:00,382 ≈
|
00:01:01,382 |
吳委員春城 |
多方考量？ |
|
00:01:00,844 |
00:01:01,043 |
邱部長泰源 |
也有文資、文史的歷史。 |
|
00:01:05,749 |
00:01:07,111 |
邱部長泰源 |
它本身現在就是醫院嘛！ |
|
00:01:07,772 |
00:01:07,891 |
邱部長泰源 |
對不對？ |
|
00:01:07,891 |
00:01:08,453 |
邱部長泰源 |
有醫院的功能。 |
|
00:01:09,154 |
00:01:12,858 |
吳委員春城 |
對，它本來就有醫院的功能，所以正名很重要。 |
|
00:01:13,479 |
00:01:18,966 |
吳委員春城 |
所以部長你願意、你認同把老人、銀髮族也正名為壯世代嗎？ |
|
00:01:18,966 ≈
|
00:01:20,159 |
吳委員春城 |
「老人」你覺得很好嗎？ |
|
00:01:20,159 ≈
|
00:01:21,352 |
邱部長泰源 |
老人如果能夠很強壯，是我們很希望的事情。 |
|
00:01:21,352 ≈
|
00:01:22,545 |
吳委員春城 |
當然老人都同樣，但是你要給他一個名字啊！ |
|
00:01:22,545 ≈
|
00:01:23,738 |
吳委員春城 |
就像樂生一樣，「療養院」人家會覺得它是神經病醫院，是嗎？ |
|
00:01:23,738 ≈
|
00:01:24,931 |
吳委員春城 |
好啦，現在我們再往後面談。是。 |
|
00:01:24,931 |
00:01:25,232 |
吳委員春城 |
當機了是不是？ |
|
00:01:55,512 |
00:01:58,852 |
吳委員春城 |
有阿共仔的陰謀！ |
|
00:02:00,634 |
00:02:01,354 |
吳委員春城 |
主席，時間上幫我停一下。 |
|
00:02:04,055 |
00:02:13,997 |
吳委員春城 |
不是這一個，下一頁呢？不對！ |
|
00:02:14,158 |
00:02:15,219 |
吳委員春城 |
你用到舊的是不是？ |
|
00:02:20,601 |
00:02:21,861 |
吳委員春城 |
檔案為什麼會跑掉？ |
|
00:02:21,861 ≈
|
00:02:22,861 |
吳委員春城 |
被蓋掉？ |
|
00:02:22,861 ≈
|
00:02:23,861 |
吳委員春城 |
為什麼會蓋牌？ |
|
00:02:23,861 ≈
|
00:02:24,861 |
吳委員春城 |
這是「阿共仔的陰謀」。 |
|
00:02:24,861 ≈
|
00:02:25,861 |
吳委員春城 |
是什麼原因再講，第一次發生這種問題。 |
|
00:02:25,861 ≈
|
00:02:26,861 |
吳委員春城 |
好，沒關係！ |
|
00:02:26,861 ≈
|
00:02:27,861 |
吳委員春城 |
我先談，你一邊解決。 |
|
00:02:25,198 |
00:02:27,901 |
吳委員春城 |
部長，請教你，超高齡社會再41天就要來臨。是。 |
|
00:02:27,901 |
00:02:54,601 |
吳委員春城 |
對即將來臨的社會，你覺得它是一個悲慘世界，還是一個美麗新世界？ |
|
00:02:55,680 |
00:02:57,181 |
邱部長泰源 |
我們可以創造美麗新世界。 |
|
00:02:58,242 |
00:03:01,364 |
吳委員春城 |
所以你認為它可以朝向美麗新世界？ |
|
00:03:02,144 |
00:03:02,523 |
邱部長泰源 |
一定要這樣做。 |
|
00:03:03,404 |
00:03:04,045 |
吳委員春城 |
一定要這樣子嘛！ |
|
00:03:04,204 |
00:03:04,585 |
吳委員春城 |
對不對？ |
|
00:03:04,585 |
00:03:05,905 |
吳委員春城 |
沒得選擇，一定要這樣子嘛！ |
|
00:03:07,506 |
00:03:08,127 |
吳委員春城 |
為什麼要問這個問題？ |
|
00:03:09,967 |
00:03:14,569 |
吳委員春城 |
你的信心跟你的想像會決定你的政策、你的解方。 |
|
00:03:15,690 |
00:03:19,572 |
吳委員春城 |
如果你把它當作是悲慘世界，你提出來的就是悲慘解方，是嗎？ |
|
00:03:19,572 ≈
|
00:03:20,772 |
邱部長泰源 |
是，會有這種傾向，哪一種思維就會往哪一方面。對。 |
|
00:03:20,772 |
00:03:23,654 |
吳委員春城 |
那你覺得我們現在政府普遍的大概都把它當作什麼？ |
|
00:03:23,654 |
00:03:23,875 |
吳委員春城 |
悲慘世界？政府？ |
|
00:03:23,875 ≈
|
00:04:01,559 |
邱部長泰源 |
當然我們在追求健康臺灣、幸福社會，就是希望在高齡化的社會，我們所有的人能夠活得老、活得好、到處跑。 |
|
00:04:01,559 |
00:04:10,650 |
吳委員春城 |
因為少子高齡化社會定型影響層面很多，衛福部在這裡面扮演非常重要的角色。 |
|
00:04:10,650 ≈
|
00:04:14,154 |
邱部長泰源 |
是，責無旁貸。 |
|
00:04:14,154 |
00:04:18,398 |
吳委員春城 |
不管是高齡化，都是你們衛福部的事情，因為其他部會都不想管。 |
|
00:04:20,795 |
00:04:21,414 |
邱部長泰源 |
大家一起努力啦！ |
|
00:04:22,276 |
00:04:23,055 |
吳委員春城 |
都沒有在管啊！ |
|
00:04:23,395 |
00:04:27,459 |
吳委員春城 |
我剛才質詢文化部回來，他們整個就編1,000萬元而已啊！ |
|
00:04:29,440 |
00:04:33,401 |
吳委員春城 |
而且還是做什麼……各部會就是覺得60歲以後就沒用了，隨便應付就好了啦！ |
|
00:04:33,401 ≈
|
00:04:45,894 |
邱部長泰源 |
我也六十幾歲了。 |
|
00:04:45,894 ≈
|
00:04:58,386 |
吳委員春城 |
你六十幾歲，基本上你現在也是要自求多福，政府沒人要管你。 |
|
00:04:58,386 ≈
|
00:05:10,878 |
吳委員春城 |
但是這個越來越多、問題越嚴重，衛福部如果繼續這樣，一定會崩潰，你也是承受不住的。 |
|
00:05:10,878 |
00:05:15,480 |
吳委員春城 |
總之，我們現在整個基本上的認知就是把高齡者視為銀髮族。 |
|
00:05:15,721 |
00:05:15,802 |
吳委員春城 |
為什麼要正名？ |
|
00:05:16,802 |
00:05:28,967 |
吳委員春城 |
因為包括大家討論的，銀髮族每天就是臥床的問題，就是醫院的問題，就是一種社會負債的問題，安養晚年，特殊對待。 |
|
00:05:31,677 |
00:05:42,862 |
吳委員春城 |
衛福部可不可以把它翻轉變成壯世代？ |
|
00:05:44,003 |
00:05:47,907 |
吳委員春城 |
想像他有30年的健康餘命，這叫做美麗新世界。 |
|
00:05:49,608 |
00:05:52,690 |
吳委員春城 |
30年健康餘命，我們現在可以為他們做什麼？ |
|
00:05:52,690 |
00:05:54,651 |
吳委員春城 |
我們應該要怎麼設計？ |
|
00:05:54,651 |
00:06:08,329 |
吳委員春城 |
包括整個社福的機構，他們需要脫離生理安全的需求，渴望自我實現；他們希望能夠促進世代的循環，需要精彩的第三人生。 |
|
00:06:16,680 |
00:06:39,381 |
吳委員春城 |
我也跟部長講一下，上個禮拜資訊月，我壯世代跟數發部合作，因為資訊月通常都是年輕人在玩電腦的地方，我今年跟數發部合作，辦了一個叫「壯世代懂資樂園」，懂資訊的樂園。 |
|
00:06:39,381 |
00:06:42,944 |
吳委員春城 |
而且你那個名稱要活潑一點，懂資、懂資，因為他們有動滋券嘛！ |
|
00:06:43,164 |
00:06:46,526 |
吳委員春城 |
政府都有發動滋券，所以叫「懂資樂園」。 |
|
00:06:46,526 |
00:06:48,687 |
吳委員春城 |
你知道創造了什麼？ |
|
00:06:48,687 |
00:06:54,336 |
吳委員春城 |
爆發壯世代人潮，就是你們所謂的銀髮族。 |
|
00:06:54,657 |
00:07:02,918 |
吳委員春城 |
大批的銀髮族，大概有幾萬人進入資訊月，每一個人都玩得不亦樂乎。 |
|
00:07:06,819 |
00:07:10,020 |
吳委員春城 |
你看數發部都可以這樣做，衛福部可以這樣做嗎？ |
|
00:07:10,020 ≈
|
00:07:12,520 |
吳委員春城 |
其實各部會都可以這樣做。 |
|
00:07:12,520 |
00:07:13,581 |
吳委員春城 |
過去都叫做什麼樂齡資訊區，沒人要去啦！ |
|
00:07:17,828 |
00:07:18,328 |
吳委員春城 |
為什麼？ |
|
00:07:18,328 |
00:07:34,423 |
吳委員春城 |
你改變他的一個身分，當你是設計者，當你把他當作樂齡的時候，你所做的一些規劃也就會朝樂齡的方向；你把他當作壯世代，你就會朝壯世代的那個方向去設計。 |
|
00:07:35,003 |
00:07:46,601 |
吳委員春城 |
參與者也是一樣，改變一點身分，改變一點思維，這就叫美好的新世界，它會創造很多。 |
|
00:07:47,121 |
00:07:50,085 |
吳委員春城 |
我也請衛福部，我們是不是可以一起努力來推動？ |
|
00:07:50,085 ≈
|
00:07:57,469 |
邱部長泰源 |
好，這個理念很好。對。 |
|
00:07:57,469 |
00:08:10,486 |
吳委員春城 |
最後一點，就是我現在在推動壯促法，壯世代政策產業發展促進法，重要的一點就是要雙軌制。 |
|
00:08:12,647 |
00:08:17,891 |
吳委員春城 |
現在除了照護性的政策之外，是不是需要一個發展性的政策？ |
|
00:08:19,013 |
00:08:32,703 |
吳委員春城 |
因為照護性的政策現在大概只能照顧16%的失能、需要長照照顧的，但是我們有84%龐大的樂齡是完全沒有政策的。 |
|
00:08:33,285 |
00:08:41,131 |
吳委員春城 |
是不是可以發展壯世代的政策，成為我們未來在做社福的思維當中一個雙軌的制度？ |
|
00:08:41,973 |
00:08:42,813 |
吳委員春城 |
這個請問部長贊不贊成？ |
|
00:08:44,756 |
00:08:48,098 |
邱部長泰源 |
報告委員，有關壯世代，您的range相當地大。 |
|
00:08:50,700 |
00:09:08,572 |
邱部長泰源 |
我們每一個年齡層，其實從出生以後，到安老、到善終，所有的生命歷程我們都有需要照顧的任務，所以請放心，在壯世代所包括的範圍，其實相關的健康照護政策都會有。OK。 |
|
00:09:08,572 ≈
|
00:09:09,572 |
吳委員春城 |
因為這個思維不一樣，照顧者就是要資源，壯世代是要給資源的人，只要政府政策方向的引導。對。 |
|
00:09:09,572 ≈
|
00:09:10,572 |
吳委員春城 |
不要都從社福的思維，好像大家都是社福資源的一個爭奪戰，事實上壯世代可以減少很多社福的支出跟負擔。 |
|
00:09:10,572 ≈
|
00:09:11,572 |
邱部長泰源 |
了解，這個是非常好的方向。 |
|
00:09:11,572 ≈
|
00:09:12,572 |
吳委員春城 |
好，謝謝部長。 |
|
00:09:08,953 |
00:09:09,112 |
主席 |
謝謝吳委員。 |
|
00:09:09,112 |
00:09:09,132 |
主席 |
接續我們請羅智強委員質詢。 |
|
00:09:09,632 ≈
|
00:09:15,632 |
主席 |
稍後等張雅琳委員質詢完再休息20分鐘，她特別要求。 |