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翁曉玲 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第15次全體委員會議
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 12:19:35,910 | 翁委員曉玲 (96%) | 有請部長我們今天的主題主要是討論有關於打詐、詐騙的問題我們知道其實在台灣詐騙的手法五花八門很多都是利用人性貪婪的這種弱點所以常常都會有發生 |
| 12:20:01,930 | 翁委員曉玲 (96%) | 有人被詐騙當然被詐騙的當事人他自己本身有責任可是如果說詐騙的手法他是一再利用公部門的口號或者是公部門的政策然後因此而被詐騙的話其實我認為回過頭來其實政府就有必要要做一些政策的檢討首先我想要講就是說 |
| 12:20:28,134 | 翁委員曉玲 (96%) | 我其實呢最近就是從司法院的裁判書裡面就是用偵查不公開的關鍵字去搜尋到底有多少的刑事案件是因為呢這個當事人他相信詐騙集團說某些案件是偵查不公開所以後來就被詐騙了 |
| 12:20:48,756 | 翁委員曉玲 (96%) | 在113年就136筆那其中有10件的刑事案件就是因為詐騙集團他謊稱是減調人員告訴被害人說我告訴你這件事情你不可以講這個偵查不公開所以導致有些當事人就被詐騙那麼這10件的金額就高達一千多萬 |
| 12:21:09,766 | 翁委員曉玲 (96%) | 那我想其實很多的民眾基本上大概都常常會有接到類似這樣的電話那尤其像是這個高齡的這個民眾常常很容易就誤信為他是不是賬戶被凍結啦或是等等的這個情況然後詐騙集團又告訴他說這是不能講因為偵查不公開所以我想請教部長就是說您對於這種詐騙集團他一再 |
| 12:21:34,055 | 翁委員曉玲 (96%) | 一而再再而三地利用偵查不公開作為詐騙手段。」這件事情您的看法是什麼樣?您有沒有想到有什麼好的方法可以去化解人民就誤信偵查不公開? |
| 12:21:49,578 | 鄭部長銘謙 (96%) | 謝謝委員的一個指教那我想這個冒充那個司法人員這已經由來很久了那現在尤其如果說以用這個偵查不公開來欺騙我想都欺騙這些老實人那我想我們用宣導面的我們用個案去四倍化的 |
| 12:22:08,210 | 鄭部長銘謙 (96%) | 以偵查不光這一種實際的案例我們再做一個宣導那我想我們檢察官我們希望我們各地檢察官我們結合我們各主管的部會我想我們到社區裡面我想被騙的大概都是一些老實的老百姓那我們用識別化的這種方式把我們實際的案例我們做一個宣導 |
| 12:22:29,888 | 鄭部長銘謙 (96%) | 那基本上我們在地方電視台或者是我們那個社區利用任何一種的甚至到任何一個場所我們來做這樣的宣導我想可以讓比較有說服力讓他們有警覺好那我想要告訴部長的就是說其實呢這些年來我們有看到法務部也有做一些這個媒體政策的宣導那邊的一些相關的經費可是事實上在針對什麼叫偵查不公開的這個 |
| 12:22:58,411 | 翁委員曉玲 (96%) | 議題的宣導我覺得還是不夠的而且呢你們這個常常都會拿偵查不公開其實這個有時候電視上就會看到偵查不公開的這樣的一個口號來恐嚇人民而沒有真正的告訴人民什麼是偵查不公開那麼這個問題我認為其實也是嚴重的尤其是已經這麼多年來其實大部分的台灣民眾其實接到 |
| 12:23:22,808 | 翁委員曉玲 (96%) | 如果說詐騙集團他假稱他是檢調人員然後告訴他現在什麼有發生什麼問題然後偵查不公開不可以告訴警方這個人民很容易就相信了由此可見就是法務部其實在這方面的宣導是不足的是失敗的而這個部分的話其實本席認為說法務部應該要研擬一個專案報告來徹底的這個 |
| 12:23:49,371 | 翁委員曉玲 (96%) | 來告訴民眾珍藏不公開是在什麼時候才會有這樣的一個要求而不是說接到一通電話然後就讓人民就相信了那麼這個部分我希望法務部是不是未來 |
| 12:24:06,124 | 翁委員曉玲 (96%) | 可以加強這方面的說明、宣導。」那麼同時可能不僅是在媒體上面就是在電視上面現在網路上面很多資訊你們甚至可以做一些圖卡然後來強調這方面的重要這警察檢調人員不會任意的打電話給民眾好 謝謝委員好 那接下來我想請那個數發布的代表今天是好 那謝謝部長請回座 |
| 12:24:39,825 | 翁委員曉玲 (96%) | 委員好是今天是副署長是黃副署長您好那我想就是在數法部其實呢這些年來你們有推動一個叫第三方支付的服務事業或人員依據洗錢防治及服務能量的登錄辦法那針對這個第三方業者這個必須要 |
| 12:25:01,755 | 翁委員曉玲 (96%) | 遵從《洗錢防治法》裡面所要求的法尊等等聲明書然後要去進行一些能量的登錄請問一下你們現在登錄的狀況如何我們目前有64家的業者64家64家的業者可是你知道其實在商業司有登記有多少家要從事第三方支付的公司嗎 |
| 12:25:27,683 | 陳副署長慧敏 (97%) | 目前有登錄的之前知道是有13000多家是有登錄的但是實際上因為他必須要實名的就是要跟我們登錄然後我們會去查核那這樣子的話他才算是合法的就是11月30號以後 |
| 12:25:46,210 | 翁委員曉玲 (96%) | 因為我看起來這個數字差別很大在商業是登記的有一萬多家可是你實際上你們現在所受理的只有64家我們目前之前就是有八十幾家來跟我們申請然後實際上我們經過查核了以後我們現在現存就是實際上登錄的是64家 |
| 12:26:08,207 | 翁委員曉玲 (96%) | 所以這64家是完整登錄已經取得了你們的認證我們看到其實在你的網站上面還有一些叫所謂的保留註銷條件通過這什麼意思這個可能就是他需要補充一些內容訊息然後提供給我們所以他們還是通過了 |
| 12:26:27,039 | 翁委員曉玲 (96%) | 有條件通過有條件通過所以他們還是可以跟銀行講說提供相關的登錄的能量證書然後取得一個虛擬的帳號是可是你明明就是當時就說是保留註銷條件為什麼在註銷條件審核的部分卻沒有經過再次的審查之後 |
| 12:26:49,325 | SPEAKER_00 | 他們到底是合格還是不合格他們符合你們這個作業辦法裡面所要求的能量登錄嗎跟委員補充一下這部分是因為這樣因為有些現在有些新興的行業他因為他現在沒有沒有沒有能量登錄所以現在我們跟銀行銀行這邊就金管會這邊有做一個 |
| 12:27:08,433 | SPEAKER_00 | 行政協助的部分只要他沒有通過我們能量登錄的話銀行就不準就不會提供他們虛擬帳戶可是有很多新興的科技行業他希望進入到三資這個行業所以他就來跟我們說其實他這部分來講的話他現在因為沒有能量登錄變成說他沒有辦法去申請虛擬帳戶可是他有要配合的業者就是說我們也要看他的時機因此就變成一個雞生蛋單生雞的情況所以我們委員您在網上上面會看到我們有一個保留註銷條件就是說 |
| 12:27:37,657 | SPEAKER_00 | 我們要求他6個月之內要拿這個人量登錄去申請到虛擬帳戶的虛擬帳號的時候你必須要在6個月之內做出實機你如果沒有辦法提出實機的話我們馬上就註銷掉他的資格這個意思大概是這樣所以註銷掉他的資格之後他的虛擬帳號已經取得虛擬帳號也會被註銷掉嗎是的 是的是 那所以現在還有幾家你們剛剛說還有20幾家是屬於保留註銷條件通過的業者嗎 |
| 12:28:07,812 | 翁委員曉玲 (96%) | 大概目前在十幾家十幾家六個月之內他六個月之內會不會就已經從事了詐騙的行為因為他已經取得了虛擬招號 |
| 12:28:19,020 | SPEAKER_00 | 跟委員報告一下這個之前有很多委員詮詢這件問題所以我們現在就是針對這64家已經通過能量登錄的年底之前全部都會行政檢查一次沒有我是說保留註銷條件通過這些業者因為你還是給了他這個條件他還是可以跟銀行去申請沒錯他6個月之內他要完成那個登錄對不對那所以他在6個月的中間有沒有可能 |
| 12:28:43,414 | SPEAKER_00 | 成為就是詐騙集團的就是委員您擔心的這個可能這件事情我們就要透過限地查核的部分去查所以你們多久查核一次我們今年都會我們幾乎每週都會幾乎每一兩週都會排一次我們現在就是64家全部都要把年底之前全部查完 |
| 12:29:03,101 | 翁委員曉玲 (96%) | 我還是講兩件事一個是已經是完整的沒有註銷條件的一個是保留註銷條件我要強調的就是說其實看得出來就是你們現在這個書發部的產業發展署跟經濟部那邊可能還沒有或是跟經管會那裡還沒有協調好一個 |
| 12:29:20,219 | 翁委員曉玲 (96%) | 比較好的一個作業方式就是你們這邊要登錄完之後然後他才能夠憑這個登錄去向金管會去向銀行端去取得虛擬帳號到底就像剛剛您說的到底是雞生蛋蛋生雞哪個先哪個後對但是重要就是當他取得了虛擬帳號之後他就有可能開始從事詐騙的 |
| 12:29:41,627 | 翁委員曉玲 (96%) | 的這樣的一個情況所以我認為說在保留註銷條件通過的這個情況應該是還是不能夠同意他取得虛擬賬號否則的話就很容易就會有這個詐騙的事端發生 |
| 12:29:59,362 | 陳副署長慧敏 (97%) | 委員好就是針對委員提的這個部分就是針對比較具有風險比如說像這種還沒有完全提供資料的部分我們回去就是會看是不是盡速的納入我們就是強化就是檢查的部分然後另外您提到的部分我們還是會回去就是跟團隊做演繹好我希望你們能夠在我看我是要求你們一個月還是兩個星期之間要 |
| 12:30:29,802 | 翁委員曉玲 (96%) | 這個提出相關的這個檢討報告尤其是檢討你們現在的第三方支付能量登錄的作業要點還有就是你們輔導業者我們剛剛講你有一萬多家業者他都登記說他從事第三方支付只是暫時還沒有取得虛擬賬號可是不曉得是不是所有銀行端都已經知道這個事情那還是有極有可能他已經取得虛擬賬號而且也都開始在行就是有這個詐騙的行為所以這個 |
| 12:30:59,298 | 翁委員曉玲 (96%) | 問題本席認為是重要的我們不希望抒發部成為詐騙的幫助犯你們要更積極地採取行動那麼另外我這邊也請法務部可能也要再去徹底檢討一下有關於人民因為被偵查不公開這個語詞所詐騙誤信誤信而詐騙所以也請你們要再做一個報告好 謝謝謝謝委員好 謝謝 |