|
00:00:18,312 |
00:00:22,694 |
徐委員巧芯 |
謝謝主席，我們是不是有請法務部鄭部長？ |
|
00:00:26,839 |
00:00:27,720 |
鄭部長銘謙 |
委員好。 |
|
00:00:27,881 |
00:00:28,181 |
徐委員巧芯 |
部長好。 |
|
00:00:28,461 |
00:00:40,917 |
徐委員巧芯 |
今天雖然我等一下要問的跟調查局有關，但是因為現在大家對於霸凌的事件非常的關心，所以我還是找主管機關法務部這邊來做一個詢問。 |
|
00:00:43,760 |
00:00:45,062 |
徐委員巧芯 |
我們這邊又接獲了關於很多調查局的同仁他們感受到被霸凌的事件，我覺得有必要儘快的來揭露。 |
|
00:00:45,102 |
00:01:13,653 |
徐委員巧芯 |
這件事情其實最早發生在2022年的時候，我在直播裡面就有講到，新竹調查站的主任林維成，也就是當初把余正煌的考績打成乙等的這一位新竹調查站的主任。 |
|
00:01:15,375 |
00:01:47,611 |
徐委員巧芯 |
當時在新竹市調站裡面，針對調查站的主管有沒有霸凌的行為，調查局的人員有做相關的自評，那裡面就有包含寫到自己愛應酬，又不想被外人當「細漢仔」，就拗站裡的同仁幫忙開車、擋酒，同仁不克出席之後，就遭林大主任罵N小時不給回家，這種人還能位居高職，這個調查局前景堪憂啊！ |
|
00:01:47,611 |
00:02:03,657 |
徐委員巧芯 |
然後也提到，每逢喝醉酒以後就會去值日官室騷擾值日官，辱罵副主任，辱罵據點，平時以辱罵幹部為樂，所以當時他去霸凌了這個余正煌，他們調查局的學長。 |
|
00:02:05,316 |
00:02:27,608 |
徐委員巧芯 |
還有，2021年的9月他們在跟竹科的廠商餐敘的時候，只因為不滿當天的值日調查官沒有把他安排到主桌，所以就在晚上把調查官跟副主任雙雙叫到寢室辱罵，從晚間9點罵到隔天的凌晨3點，整整6個小時。 |
|
00:02:27,608 |
00:02:41,078 |
徐委員巧芯 |
還有10月份、12月份攜帶酒精飲料到值日官室，林維成卻表示：「值日官室喝酒沒關係，我是主任」，所以這個調查官後來礙於林維成是上級就作罷。 |
|
00:02:41,900 |
00:02:49,365 |
徐委員巧芯 |
也曾經有打架的行為，一度驚動督察到場勸架，儘管這個事件有上報，最後不了了之。 |
|
00:02:50,306 |
00:02:57,072 |
徐委員巧芯 |
當時在2022年的時候調查局表示，針對相關的檢舉，已經請督察處介入調查了。 |
|
00:02:57,832 |
00:03:02,135 |
徐委員巧芯 |
我想要請問一下，2022年就介入調查的霸凌事件，後來的懲處結果為何？ |
|
00:03:05,627 |
00:03:22,812 |
鄭部長銘謙 |
跟委員報告，這一件根據調查局的處理，的確是由督察處主動立案調查，調查後的確是有不適任的情形。 |
|
00:03:22,812 ≈
|
00:03:24,292 |
徐委員巧芯 |
不適任的情形？ |
|
00:03:24,292 |
00:03:26,654 |
鄭部長銘謙 |
後來也調離非主管職務。 |
|
00:03:26,773 |
00:03:27,753 |
徐委員巧芯 |
他在112年2月4日調任航業調查處的主任秘書對吧？ |
|
00:03:33,615 |
00:03:43,187 |
鄭部長銘謙 |
他那時候是有先調離新竹市調站，後來他也被處分了。 |
|
00:03:43,766 |
00:03:45,388 |
徐委員巧芯 |
他現在人在哪裡。 |
|
00:03:45,690 |
00:03:48,253 |
鄭部長銘謙 |
我不清楚他現在的職務。 |
|
00:03:48,253 |
00:04:06,121 |
徐委員巧芯 |
好，你要回去問調查局，因為這張投影片是當時所有調查局人員對於新竹市調查站等所做的評價，因為就是在講霸凌的問題，這我剛剛也講過。 |
|
00:04:06,180 |
00:04:16,766 |
徐委員巧芯 |
下一張則有更多，包含臺北市調查處、宜蘭、雲林都有，會後我會提供相關的資料給法務部跟調查局。 |
|
00:04:17,786 |
00:04:40,158 |
徐委員巧芯 |
因為卓榮泰院長說7天內要調查完所有政府部門相關的霸凌事件，但是其實調查局的人員平常每年都有自填問卷，在針對長官有沒有做霸凌相關的事情進行評價，所以相關的證據其實都在上面，還請部長跟調查局回去做進一步的調查。 |
|
00:04:41,039 |
00:04:42,579 |
徐委員巧芯 |
今天我為什麼會談這件事情？ |
|
00:04:42,801 |
00:04:56,289 |
徐委員巧芯 |
就是因為當勞動部的事情發生之後，我們看到剛才我所說的這位林維成，他過去是新竹市調站的主任，現在卻還依然故我，導致我們在調查局調查官的群組裡面看到了什麼？ |
|
00:04:56,289 |
00:05:29,181 |
徐委員巧芯 |
包含了「看看我們洋洋灑灑的獎懲規定，會發現幹部只有在『督導下級不力』時會被懲處，從沒有懲處『督導過當』的」，也提到當時這件事情有承認霸凌，但是後來也沒有上新聞，然後大家都在問，如果勞動部的這名往生者是霸凌送檢調，那霸凌檢調的人要把他送到哪裡？ |
|
00:05:29,181 |
00:05:39,387 |
徐委員巧芯 |
甚至大家都在講，現在盛傳這名林維成前主任打算要被升為副處長。 |
|
00:05:39,407 |
00:06:04,269 |
徐委員巧芯 |
你看到的這整個都是昨天在調查局群組裡面所討論的內容，然後還講到他到現在都還被圈選為輔導員，所以如果您剛剛講他曾經有霸凌的紀錄、有遭到處分，而且還是不適任的，那為什麼調查局還要勾選他擔任輔導員呢？ |
|
00:06:07,206 |
00:06:08,006 |
鄭部長銘謙 |
這部分我們再去瞭解。 |
|
00:06:08,387 |
00:06:08,907 |
徐委員巧芯 |
再去瞭解？ |
|
00:06:09,306 |
00:06:10,308 |
徐委員巧芯 |
什麼時候可以給我們回復？ |
|
00:06:10,667 |
00:06:12,069 |
徐委員巧芯 |
7天內，你現在就只剩下6天，因為卓榮泰院長說了，要在7天之內給答案跟回復。 |
|
00:06:12,148 |
00:06:33,260 |
徐委員巧芯 |
我現在很具體地告訴你，昨天整個調查局的群組都在講這位林維成，他現在被外傳還有可能去升副處長，而且實際上都還有霸凌的行為。 |
|
00:06:33,801 |
00:06:55,769 |
徐委員巧芯 |
剛剛您也說了，他過去的案件被調查之後是不適任的，也有處分的，結果他現在竟然還被圈選為輔導員，到處在輔導所謂調查局的人員，所以這個部分要請法務部部長回去之後要調查清楚，不要讓這些過去曾經有霸凌，雖然有被處分，但現在還繼續實施霸凌的人，還可以當輔導員，繼續以輔導員的身分再次霸凌調查局的人員，引起整個群組裡面1,500名這麼多調查局的成員都在罵。 |
|
00:06:55,769 |
00:07:35,042 |
徐委員巧芯 |
您可以看到，這個群組有1,500個調查局的成員在裡面，裡面一大堆人都是針對這位林維成在批評的，說他有霸凌的事實，所以請法務部一定要回去謹慎地再度重啟調查，而不是過去調查完了，就覺得好像已經沒事了，因為這個是持續中的霸凌案件，可以做到嗎？ |
|
00:07:36,181 |
00:07:37,441 |
鄭部長銘謙 |
這部分我再請調查局處理。 |
|
00:07:37,622 |
00:07:39,183 |
徐委員巧芯 |
好，請問需要多久的時間回復。 |
|
00:07:40,243 |
00:07:40,263 |
鄭部長銘謙 |
我儘快。 |
|
00:07:40,943 |
00:07:47,765 |
徐委員巧芯 |
儘快應該是6天，因為這是卓榮泰院長的規定，所以麻煩6天之內給我們初步的回復。 |
|
00:07:48,786 |
00:08:21,084 |
徐委員巧芯 |
卓榮泰院長在公開的場合說，每一個部會裡面有霸凌情況要在7天之內回復，昨天是第一天，今天是第二天，所以你們只剩下6天的時間，麻煩在6天的時間內按卓榮泰院長的要求跟規定……不是我要求的，如果是我個人要求的，我會給你們一個月，但今天是卓榮泰院長要求在7天之內，每一個部會跟局處都要調查出有沒有職場霸凌的問題，所以請你們在6天之內給我們初步的回復。 |
|
00:08:21,563 |
00:08:24,967 |
鄭部長銘謙 |
這件事是我今天才知道，所以要從今天起算7天。 |
|
00:08:25,266 |
00:08:25,586 |
徐委員巧芯 |
不是嘛！ |
|
00:08:26,747 |
00:08:29,790 |
徐委員巧芯 |
卓榮泰院長的意思不是這樣，你自己去跟院長講，這不是我說的。 |
|
00:08:30,151 |
00:08:32,532 |
徐委員巧芯 |
如果所有人都從知道起算7天的話，那卓榮泰院長昨天何必講這些話呢？ |
|
00:08:32,552 |
00:08:33,694 |
徐委員巧芯 |
所以這不是我說的，我說，如果是我，我會給你一個月。 |
|
00:08:33,713 |
00:08:56,394 |
徐委員巧芯 |
我昨天才踢爆外交部也有相關的霸凌，我是給他們一個月的，結果下午就聽到卓榮泰院長說要在7天之內，全部的公家機關都要調查完畢，所以不好意思，你們真的剩6天。 |
|
00:08:57,075 |
00:08:59,318 |
徐委員巧芯 |
不要怪我，要怪就怪院長，好不好？謝謝。謝謝。 |
|
00:08:59,818 ≈
|
00:09:02,960 |
主席 |
下一位我們請鍾佳濱委員。 |