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陳冠廷 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第16次全體委員會議

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00:00:00,532 00:00:00,712 請言主委
00:00:09,239 00:00:30,233 陳委員好主委好我們直接到第一頁主委這個是之前的一個新聞重大新聞就是說這一個有一個監委指出一個承認空軍保防幹部涉及執放遷都任職中他沒有接受這個完整的保防然後松子部在110年1月
00:00:32,194 00:00:59,349 假借自證連結給舊市長官的名義進入該指揮官的重要軍事指揮區域,夾帶手機。不管是任職前,任職中,或者是任職後,可能因為過去跟一些我們的這些長官們都熟識的,不單指這個案件,會不會有一些相關的破防的可能性?
00:01:02,655 00:01:28,501 現在中共的滲透是無所不用其極尤其是現退役這些君子我想都是他們利用的一個媒介主委我們講這些事情是因為說我發覺到說可能我們現在都是用人與人之間的人際關係那他們可能會比較不注重就是有安全核可之後的這一種
00:01:29,421 00:01:55,846 基本的這個安全的這個守則有的時候在一些看似是我們最中心最中區的指揮部但是可能會利用他過去在軍中的可能是做到非常高官那可能大家看到也都熟識之後就不會起疑心可是在不起疑心的狀況之下他還是可能會進去某些管制區域夾帶手機然後做拍攝一些重要文件然後再轉交給中國的
00:01:56,946 00:02:24,351 相關的情質單位那在松子部這個新聞被這個算是說被被查出來之後那我們是有點擔心說這樣會不會以後變成常態就是說不看你的這個安全保障的這個名牌那直接是用你過去的舊事同袍或者是長官對部署或者是部署對長官的關係這個部分
00:02:25,231 00:02:44,676 主委怎麼看現在提高警覺尤其是保防警覺我剛剛跟委員報告了現在中共對我們的滲透是越來越頻繁所以每一個官兵的保防警覺是非常重要的我們很多案件是自查自查就是內部自己的人檢控看到他的言行反常
00:02:45,576 00:02:58,528 不僅僅每一個人都會跟他一樣所以其他人看到言行反常他就會檢控這是非常好的現象那就是提高警覺人人都是保防員做到這個程度那我想我們內部就可以鞏固
00:02:59,554 00:03:15,820 主委過去你擔任軍人的時候我們進去各個不同的機構他們是認人還是認證主要都還是認證我們進入一些管制區是認人還是認證證就是你的身份證明從證認到人因為證裡面這個人的相片跟人依照對
00:03:28,985 00:03:29,725 是有可能啦 因為就是熟視嘛
00:03:51,076 00:04:09,393 那我們是不是盡量可以請作為跟我們的退役的軍官們來去宣導儘管這個我們有一些其實就是一個非常有聲望的這一些退役將領我都可以理解但是就算是如此我們還是要有一個機制一個辯證對那比方說我們立委進去營區不僅是要遮號還有看一下
00:04:17,279 00:04:17,981 國安情治單位安全許可認證
00:04:43,897 00:05:10,642 當人員眾多的時候其實很難去分辨是真是假所以我們是希望說未來的建制是有一個更加完善電腦的你就刷卡等等的方式不過還是以這個以法治為主不要用這個以人或者是他的以人因為主這樣子的安全的屏障我們認為會比較不夠不過沒有關係這個是我們希望可以一步一步的去改變的
00:05:11,977 00:05:33,087 最近我們常常在看就是退將復中這件事情這過去台灣跟中國之間的關係你說中華民國跟中華人民共和國的關係或者是兩岸開放探親等等這個都可以理解可是我發覺到說許多的將領不管是退役的我看到一些在電視節目上面
00:05:34,107 00:05:57,444 其實他們如果是提出來說對我國軍的建言建議那針對我們的缺陷來提出看法其實美國很多將領嘛從這個印太司令的這個上將退役少將退役他們也都是在針對他們自己的國防軍備針對自己的軍種來提出各種不同的建議甚至有些時候是很嚴厲的批判
00:05:58,084 00:06:12,507 但我們不會去懷疑他們的愛國之心嘛為什麼因為他們是提出建言之後提出一些他們認為他們看法跟解放那基本上我必須說實話跟他們從軍跟他們退伍之後的言論其實沒有差太遠
00:06:13,755 00:06:39,173 大概就是有些不能講的可能退役之後可能會直接就是提出他們的過去在因為有層層的這個官僚體制上可能不能講他們會講但是原則上大方向都不變可是我們看我不特別講哪些媒體但是我們看到說很多在中方支柱的就在中國在中國大陸那邊的這些媒體我們看到有一些我們退役的這一些能事
00:06:39,993 00:06:55,338 基本上講的就是原則上就有一點走向綏靖或者是甚至是投降主義那這是有一個很大的差別一個是針對我國的國防提出建言跟提出批判另一個是歌頌我們敵對方的能力
00:06:56,118 00:06:56,218 陳冠廷
00:07:18,271 00:07:43,273 什麼部分我們可以來講因為土法不可以自信一定是有什麼原因波動著他們讓他們會對中國的嚮往這麼大對台灣自己的國軍的批判不是批判甚至就是鄙視這麼多那同時過去也都是將軍都是在統領一些部隊的不知道這個mindset這個心態或者是這個是怎麼回事你覺得主委有什麼辦法可以來去管
00:07:43,533 00:08:01,494 我跟委員報告,依我的觀察,我的體會,因為近年兩岸情勢關係,所以中共在統戰方面是無所不用其極,包含所有的這些利誘
00:08:02,415 00:08:06,558 謝謝主委我不認為完全是理由而已就是一定有某一種情懷這個情懷你要用什麼樣的論述來去打破
00:08:29,933 00:08:50,870 對一定有情懷就是說哇這個過去不管是他們的這些生活背景啊教育背景啊那對中國他們的他們對中國的復興的渴望可是我們必須要怎麼樣訴說說中共的強跟中國的復興是兩條路那中國的復興的定義不應該是用中共方面的定義我們可能是要在論述方面
00:08:51,935 00:09:20,861 我不認為絕對是第6而已喔一定是他們在某種論述上面對於這些比較年長的這些將帥他有一定的吸引力那我們要破這個論述的方式是什麼那或許賴總統的這個中華民國論述或許是一個方式但是或許只有在軍中的你們曾經在軍中的你們可能會思考出一個更好的方式來去破這個論述比方說這個中華民國在哪裡黃埔在哪裡我覺得這是一個不錯的論述
00:09:21,801 00:09:23,142 我們會把委員的指導轉達給國防部相關單位
00:09:45,040 00:09:45,140 主席