|
00:00:10,575 |
00:00:14,038 |
謝委員龍介 |
感謝主席，請法務部部長及警政署署長。 |
|
00:00:14,038 ≈
|
00:00:15,038 |
主席 |
麻煩部長和署長。 |
|
00:00:14,278 |
00:00:14,497 |
謝委員龍介 |
我先請他們兩位上來。 |
|
00:00:14,497 |
00:00:14,778 |
謝委員龍介 |
部長你好，早安！ |
|
00:00:15,959 |
00:00:16,259 |
謝委員龍介 |
署長辛苦了！ |
|
00:00:16,279 |
00:00:16,378 |
鄭部長銘謙 |
委員早。 |
|
00:00:29,217 |
00:00:35,421 |
謝委員龍介 |
請教部長，37個死刑犯中，現在有30個的評議簿已經過期了，沒有保留，我覺得司法院很奇怪，怎麼可能這樣就查不到？ |
|
00:00:35,621 |
00:00:38,543 |
謝委員龍介 |
不然可以把以前審判的那些法官叫來問問看，是不是都有判死刑？ |
|
00:00:38,563 |
00:00:39,063 |
謝委員龍介 |
沒有那種不能查的啦！ |
|
00:00:39,303 |
00:00:39,805 |
謝委員龍介 |
這30個如果不能繼續羈押，部長，要怎麼辦？ |
|
00:00:59,500 |
00:01:06,164 |
謝委員龍介 |
大法官說可以再押，那是不對的，是違背人權的精神，已經押了那麼久了，對不對？ |
|
00:01:06,164 |
00:01:28,421 |
謝委員龍介 |
有的已經押了十幾年，這30個如果不能再押，要放出去，我已經在這裡跟你說過了，剛好我們有15個大法官，包括離職的那幾個都算進去，叫他們一個人領養兩個，帶回他們家吃飯、住三個月，豈有此理嘛！ |
|
00:01:30,803 |
00:01:31,003 |
謝委員龍介 |
對不對？ |
|
00:01:31,003 |
00:01:41,516 |
謝委員龍介 |
現在問題來了，其中7個有一致判決是死刑的，大概這7個是沒命回中原了！ |
|
00:01:41,655 |
00:01:42,197 |
謝委員龍介 |
部長，我請教你，什麼時候要執行？ |
|
00:01:51,878 |
00:01:56,908 |
鄭部長銘謙 |
這個我們會依照憲判字第8號解釋，如果有受刑能力，就可以依法執行。有啊！ |
|
00:02:04,691 |
00:02:08,673 |
謝委員龍介 |
已經在裡面關那麼久了，除非你把他關到瘋了，他們也沒有說裡面有幾個可以執行，問題是在於你要執行嗎？ |
|
00:02:10,273 |
00:02:11,793 |
謝委員龍介 |
權力在你，變成是你的問題。 |
|
00:02:12,213 |
00:02:18,976 |
鄭部長銘謙 |
依照憲判意旨，現在這37個受刑人，檢察總長還在審…… |
|
00:02:18,976 |
00:02:19,956 |
謝委員龍介 |
那7個可以處理嘛！ |
|
00:02:20,835 |
00:02:21,197 |
謝委員龍介 |
我跟你說…… |
|
00:02:21,937 |
00:02:27,177 |
鄭部長銘謙 |
這個還是要審核，我想就法言法，就以目前來講，最高檢…… |
|
00:02:27,177 ≈
|
00:02:28,177 |
謝委員龍介 |
我講給你聽啦！ |
|
00:02:27,378 |
00:02:35,657 |
謝委員龍介 |
現在要救賴總統、清德兄的民調就只剩下你了，其他沒有人有辦法救他，民進黨這些立法委員沒有一個可以救他，就只剩下你了，如果你執行2個死刑，民調差不多會漲10%，看你要不要信啦！ |
|
00:02:35,798 |
00:02:36,838 |
謝委員龍介 |
我不會害你，我都幫你們捧場，這7個可以打2個嗎？ |
|
00:02:36,878 |
00:03:08,835 |
謝委員龍介 |
打2個讓我們看看，彌補人民對大法官釋憲的失望，司法正義在你身上還存在一點點期望，你有想要這樣做嗎？ |
|
00:03:08,835 |
00:03:23,180 |
鄭部長銘謙 |
當然我們就是……我還是重申，就是現在還在審查、審議中，我們會依照憲判意旨，有受刑能力的我們就會依法執行。 |
|
00:03:24,964 |
00:03:36,515 |
鄭部長銘謙 |
剛才委員提到羈押的問題，這些確定死刑定讞的死刑犯，他們現在是收監，不是羈押。 |
|
00:03:36,915 |
00:03:41,460 |
謝委員龍介 |
好，沒關係，可以打你就會打就對了，你的意思是這樣嗎？ |
|
00:03:43,361 |
00:03:43,581 |
謝委員龍介 |
是不是？ |
|
00:03:44,141 |
00:03:50,006 |
謝委員龍介 |
可以執行你就會執行，是不是這樣？ |
|
00:03:50,006 |
00:03:50,888 |
鄭部長銘謙 |
我們都是依法處理。 |
|
00:03:51,482 |
00:03:56,302 |
謝委員龍介 |
我知道依法處理，就是可以執行，你就會執行，是不是這樣？ |
|
00:03:56,302 |
00:04:06,365 |
鄭部長銘謙 |
目前整個死刑的憲判意旨，死刑是合憲的，但是有沒有受刑能力，現在還在審議中，檢察總長還在審議中。 |
|
00:04:06,947 |
00:04:08,986 |
謝委員龍介 |
如果有，你會執行就對了？ |
|
00:04:09,947 |
00:04:10,528 |
鄭部長銘謙 |
這個就依法處理。 |
|
00:04:12,088 |
00:04:15,269 |
謝委員龍介 |
依法處理，那你是要或不要？ |
|
00:04:15,928 |
00:04:17,589 |
鄭部長銘謙 |
這個個案的問題，還要再經過…… |
|
00:04:17,589 |
00:04:17,710 |
謝委員龍介 |
這算個案？ |
|
00:04:17,730 |
00:04:17,869 |
謝委員龍介 |
好，沒關係。 |
|
00:04:22,483 |
00:04:23,163 |
謝委員龍介 |
部長，你說過陳啟昱人還在國內，對不對？ |
|
00:04:23,163 |
00:04:26,124 |
鄭部長銘謙 |
目前是由專案小組在做一個…… |
|
00:04:26,124 |
00:04:26,223 |
謝委員龍介 |
你說人還在國內？ |
|
00:04:26,263 |
00:04:26,483 |
鄭部長銘謙 |
研判，研判啦！研判？ |
|
00:04:26,604 |
00:04:27,483 |
謝委員龍介 |
那你的研判可能不對。 |
|
00:04:27,483 |
00:04:27,584 |
謝委員龍介 |
來，我請署長。 |
|
00:04:27,584 ≈
|
00:04:28,584 |
張署長榮興 |
委員好。 |
|
00:04:27,584 |
00:05:02,010 |
謝委員龍介 |
你知道我一向對警察最有信心，這個人如果還在國內，憑你們的能力，他是沒辦法逃出你的手掌心的，尤其我對刑事警察局的辦案非常有信心…… |
|
00:05:02,010 ≈
|
00:05:03,632 |
張署長榮興 |
謝謝委員。 |
|
00:05:03,632 |
00:05:05,273 |
謝委員龍介 |
從過去的業績看下來，根據你所掌握的，陳啟昱還在國內嗎？ |
|
00:05:11,816 |
00:05:16,885 |
張署長榮興 |
現在各方面的訊息都有，我們還在查證當中。 |
|
00:05:17,046 |
00:05:19,051 |
謝委員龍介 |
我的情報是他在越南。 |
|
00:05:19,311 |
00:05:19,311 |
張署長榮興 |
沒有啦！ |
|
00:05:22,427 |
00:05:29,674 |
張署長榮興 |
現在專案小組還在追查，而這牽涉到偵查中的案件…… |
|
00:05:29,854 |
00:05:30,493 |
謝委員龍介 |
這哪有偵查中？ |
|
00:05:30,493 ≈
|
00:05:33,536 |
謝委員龍介 |
人都已經跑了…… |
|
00:05:33,536 ≈
|
00:05:36,579 |
張署長榮興 |
沒有啦！ |
|
00:05:36,579 |
00:05:36,940 |
張署長榮興 |
我們在這種…… |
|
00:05:37,401 |
00:05:39,443 |
謝委員龍介 |
越南跟我們有互助嗎？ |
|
00:05:39,443 |
00:05:39,963 |
張署長榮興 |
有，有互助。 |
|
00:05:40,684 |
00:05:41,005 |
謝委員龍介 |
有互助？ |
|
00:05:41,345 |
00:05:41,744 |
張署長榮興 |
對，我們有派聯絡官在那邊。 |
|
00:05:41,744 ≈
|
00:05:42,744 |
謝委員龍介 |
差不多都沒有了吧？ |
|
00:05:41,944 |
00:05:43,086 |
謝委員龍介 |
現在跟我們比較有互動的，就剩下菲律賓而已。 |
|
00:05:47,181 |
00:05:47,582 |
張署長榮興 |
沒有啦！ |
|
00:05:48,503 |
00:05:50,124 |
張署長榮興 |
我們和東南亞很多國家都有互助。 |
|
00:05:50,625 |
00:05:51,825 |
謝委員龍介 |
他如果跑去大陸，那就沒有了啊！ |
|
00:05:53,345 |
00:05:54,526 |
謝委員龍介 |
大陸現在跟我們都斷了，是不是？ |
|
00:05:54,647 |
00:06:00,411 |
張署長榮興 |
沒有，我們也會再去尋求一些互助，不是全部都斷啦！ |
|
00:06:00,631 |
00:06:02,473 |
謝委員龍介 |
人是不是在越南？ |
|
00:06:03,634 |
00:06:05,315 |
謝委員龍介 |
我的推測準不準？ |
|
00:06:06,895 |
00:06:09,957 |
張署長榮興 |
我看這是委員你自己的看法。喔！ |
|
00:06:09,977 |
00:06:09,977 |
謝委員龍介 |
這樣喔！嗯！ |
|
00:06:11,198 |
00:06:12,619 |
謝委員龍介 |
所以人還在臺灣？ |
|
00:06:12,619 ≈
|
00:06:15,434 |
張署長榮興 |
這個部分我們專案小組還在追查。 |
|
00:06:15,434 ≈
|
00:06:18,250 |
謝委員龍介 |
在山上嗎？ |
|
00:06:18,250 |
00:06:18,650 |
張署長榮興 |
不一定啦！ |
|
00:06:18,950 |
00:06:19,051 |
謝委員龍介 |
在南部？ |
|
00:06:20,232 |
00:06:20,631 |
張署長榮興 |
不一定啦！ |
|
00:06:21,252 |
00:06:21,651 |
謝委員龍介 |
都不一定？ |
|
00:06:22,052 |
00:06:22,413 |
張署長榮興 |
對，都不一定。 |
|
00:06:22,713 |
00:06:24,094 |
謝委員龍介 |
抓得到嗎？ |
|
00:06:24,094 |
00:06:24,755 |
張署長榮興 |
我想應該抓得到。 |
|
00:06:25,335 |
00:06:27,516 |
謝委員龍介 |
喔，好，多久的時間？ |
|
00:06:28,357 |
00:06:32,019 |
張署長榮興 |
如果要限時間，請委員給我們一個空間…… |
|
00:06:32,019 |
00:06:32,319 |
謝委員龍介 |
一個月？ |
|
00:06:34,661 |
00:06:36,361 |
謝委員龍介 |
一個月抓不到，你算是漏氣！ |
|
00:06:36,361 |
00:06:38,444 |
張署長榮興 |
我們儘量做啦！ |
|
00:06:39,164 |
00:06:39,384 |
謝委員龍介 |
不是啦！ |
|
00:06:39,644 |
00:06:55,811 |
謝委員龍介 |
真的，我相信你的能力，到今天已經兩個禮拜了，只要人在國內，不可能刑事警察局、警政署掌握不到，這違背我對警察的認知，對不對？是。 |
|
00:06:55,851 |
00:06:56,552 |
謝委員龍介 |
有信心嗎？ |
|
00:06:56,552 |
00:06:56,951 |
張署長榮興 |
有信心。 |
|
00:06:57,111 |
00:06:57,111 |
謝委員龍介 |
一個月？ |
|
00:06:57,171 |
00:06:59,131 |
謝委員龍介 |
一個月算夠寬了！ |
|
00:06:59,131 ≈
|
00:07:00,131 |
張署長榮興 |
我們儘量。 |
|
00:06:59,232 |
00:07:19,937 |
謝委員龍介 |
一個月加上之前兩個禮拜，將近一個半月了，一個貪污這麼多血汗錢的重大嫌疑犯，可以跑出去，離開你的掌握一個半月，這算有夠嚴重的，他還沒有槍，對不對？對。 |
|
00:07:19,937 ≈
|
00:07:21,197 |
謝委員龍介 |
一個月啦！ |
|
00:07:21,197 |
00:07:22,056 |
謝委員龍介 |
我請教指揮中心的指揮官。 |
|
00:07:22,217 |
00:07:46,834 |
謝委員龍介 |
指揮官，我請教你，打詐平臺成立這麼久，今天你說你有兩個身分，我們的犯罪數字怎麼樣？ |
|
00:07:47,515 |
00:07:48,454 |
謝委員龍介 |
來，這裡面有分有吃案跟沒吃案的。 |
|
00:07:48,634 |
00:07:50,095 |
謝委員龍介 |
署長，你不是指揮官啊！ |
|
00:07:50,216 |
00:07:51,875 |
張署長榮興 |
沒有，我來回答一下…… |
|
00:07:51,875 ≈
|
00:07:52,875 |
謝委員龍介 |
怎麼會這樣？ |
|
00:07:52,296 |
00:08:16,819 |
張署長榮興 |
因為打詐的這些儀表板現在是我們在處理，現在一天差不多都在4億左右，案件發生差不多是500件至600件，一天的財損差不多4億左右。 |
|
00:08:16,819 ≈
|
00:08:17,819 |
謝委員龍介 |
一天4億？ |
|
00:08:17,819 |
00:08:19,461 |
張署長榮興 |
比如7月份案件的財損大概有110億，8月份…… |
|
00:08:19,461 |
00:08:19,961 |
謝委員龍介 |
所以一年就差不多1,500億了。 |
|
00:08:19,961 ≈
|
00:08:36,140 |
張署長榮興 |
一千多億，現在…… |
|
00:08:36,140 |
00:08:36,460 |
謝委員龍介 |
老實說，鄉親如果聽到這個都會流眼淚。 |
|
00:08:37,982 |
00:08:38,322 |
張署長榮興 |
所以現在是一個…… |
|
00:08:39,443 |
00:08:40,523 |
謝委員龍介 |
你這個平臺要呈現真實的數字啦！ |
|
00:08:40,703 |
00:08:41,664 |
張署長榮興 |
絕對是真實的數字。 |
|
00:08:41,724 |
00:08:42,125 |
謝委員龍介 |
因為裡面有成案跟沒有成案的。 |
|
00:08:42,244 |
00:09:10,233 |
謝委員龍介 |
好，針對真實的數字，剛才指揮官你報告時提到這些外籍移工有越南的、有菲律賓的、有泰國的，其中越南的最多，這些是實際參與有抓到的案件，還是包括提供帳號給詐欺集團的都有算進去？ |
|
00:09:22,073 |
00:09:32,638 |
張署長榮興 |
這是有抓到的案件，比方111年是三百八十幾個，112年是七百三十幾個…… |
|
00:09:32,638 |
00:09:33,997 |
謝委員龍介 |
我知道，那個跟數字沒關係啦！對。 |
|
00:09:34,838 |
00:09:35,178 |
謝委員龍介 |
那沒抓到的呢？ |
|
00:09:36,259 |
00:09:38,119 |
張署長榮興 |
所以說有一些沒抓到的，就是還有一些…… |
|
00:09:38,140 |
00:09:39,539 |
謝委員龍介 |
再來是關於這些移工的帳戶，今天金管會有來嗎？ |
|
00:09:39,539 |
00:09:39,819 |
謝委員龍介 |
拜託金管會來說明一下。 |
|
00:09:49,743 |
00:09:50,963 |
謝委員龍介 |
我覺得你們這個平臺都沒有橫向的聯繫。 |
|
00:09:51,384 |
00:09:57,006 |
謝委員龍介 |
署長，我請教你，一個移工進來，一個月的薪水合理來說應該是多少錢？ |
|
00:09:57,006 |
00:09:58,565 |
張署長榮興 |
差不多是2萬5,000到3萬之間，不會超過3萬。 |
|
00:09:58,746 |
00:09:59,006 |
謝委員龍介 |
就算加上加班也是3萬出頭。是。 |
|
00:10:00,627 |
00:10:26,118 |
謝委員龍介 |
我現在說這些帳戶被拿去用的是包括違法的、逃逸的，也包括合法的，已經出境了，帳戶卻還在，金管會知道嗎？ |
|
00:10:28,302 |
00:10:28,562 |
林副局長志吉 |
委員好。 |
|
00:10:29,604 |
00:10:50,536 |
林副局長志吉 |
關於這個部分，我們已經有跟移民署介接資料，也就是說，如果外籍移工已經出境或者收容等，這些資訊銀行可以查知得到，如果銀行查到這些外籍移工的帳戶已經沒有薪資進來，可是卻有異常的資金進入，它可以做相關的管控。 |
|
00:10:50,536 ≈
|
00:11:05,043 |
謝委員龍介 |
你們這樣很被動，遣送的你們會把他列為警示帳戶，沒有遭受遣送的合法移工的帳戶都還繼續存在，這就是詐欺集團最愛的、甜蜜蜜啦！ |
|
00:11:05,043 ≈
|
00:11:19,551 |
謝委員龍介 |
他來工作逃逸之後，他的帳號還能用，這實在是不可思議！ |
|
00:11:19,551 |
00:11:28,453 |
謝委員龍介 |
甚至他想要來接受遣返，他連機票都不用買，然後他把他的帳戶再賣一次，你知道有這種情形嗎？ |
|
00:11:30,755 |
00:11:36,858 |
林副局長志吉 |
如果人已經不在國內，可是帳戶有異常的資金進出，其實銀行可以做一些處理。 |
|
00:11:36,957 |
00:11:46,260 |
謝委員龍介 |
金管會不要有官僚心態，雖然你們都會想說要幫忙，但是不夠積極啦！ |
|
00:11:52,957 |
00:12:08,444 |
謝委員龍介 |
正常情況下薪水不會超過3萬，假如這一些列管外籍移工的帳號每個月進出的金額超過10到15萬，這就異常了嘛！ |
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00:12:09,084 |
00:12:26,532 |
謝委員龍介 |
這相當於薪水的五倍，如果這樣的話，就把他列為低度警示或是中度警示帳號交給警政署，從這些資料查下去，很快就可以發覺到底有詐欺還是沒有詐欺，甚至會讓詐欺案件減少很多，你們有這樣考慮嗎？ |
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00:12:35,538 |
00:12:49,221 |
林副局長志吉 |
同意委員的說法，不過這個部分的金額要怎麼設定，就是由各銀行去看相關資金的進出來做相關的處理，它可以停止他的交易，也可以做圈存、做凍結…… |
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00:12:49,221 |
00:12:49,641 |
謝委員龍介 |
我知道啦，但現在我們在這裡就是要討論一個結果出來。 |
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00:12:49,641 |
00:13:07,921 |
謝委員龍介 |
我跟你說，他不是來做生意的，他是來上班的，上班的話，一個月的基本薪資不會超過3萬，如果一個月匯進他的帳號有10萬、15萬……譬如我們給它訂15萬好了，如果只有15萬的額度，一般詐欺集團不會用啦！ |
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00:13:08,062 |
00:13:09,382 |
謝委員龍介 |
因為他用了就要付出代價，收到15萬就警示了嘛！ |
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00:13:22,861 |
00:13:24,482 |
謝委員龍介 |
我這樣說，你了解這個精神嗎？了解。 |
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00:13:24,901 |
00:13:29,743 |
謝委員龍介 |
15萬已經是他薪水的五倍，這樣我們就給他提出警示，然後交給警政單位、打詐中心，請問指揮官，這樣會不會有幫助？ |
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00:13:31,365 |
00:13:34,605 |
謝委員龍介 |
你應該要跟金管會說一下啊！ |
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00:13:46,752 |
00:13:52,515 |
馬次長士元 |
跟委員報告，委員的意見我們列管，然後我們把這個部分帶回去打詐中心列管。 |
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00:13:52,714 |
00:13:54,996 |
謝委員龍介 |
金管會不配合，你們就列管不了啊！ |
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00:13:56,638 |
00:13:59,698 |
馬次長士元 |
報告委員，金管會會配合，我們列管有跨平臺，我們有跨平臺的列管機制。 |
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00:14:00,019 |
00:14:01,059 |
謝委員龍介 |
把金額訂為10萬至15萬，你認為這樣有沒有科學？ |
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00:14:01,380 |
00:14:01,460 |
謝委員龍介 |
署長，這樣有沒有科學？ |
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00:14:01,460 ≈
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00:14:03,930 |
張署長榮興 |
有科學。 |
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00:14:03,930 ≈
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00:14:06,401 |
謝委員龍介 |
這樣有科學？ |
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00:14:06,401 ≈
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00:14:08,871 |
張署長榮興 |
有科學。 |
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00:14:08,871 |
00:14:14,196 |
謝委員龍介 |
因為詐欺集團他「不夠工」嘛，我跟你收一個帳戶來，15萬就被警示了，他會覺得白費力氣，所以這些移工的帳戶他就不會去用了。 |
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00:14:23,355 |
00:14:36,259 |
謝委員龍介 |
現在臺灣鄉親被騙到都已經有警覺，如果要再跟大家拿帳號什麼的，因為我們警覺性高，所以他才會轉而去找這些移工嘛！ |
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00:14:37,539 |
00:14:38,980 |
謝委員龍介 |
你要把移工這個門檻拉高為10萬至15萬，這樣合理啦！ |
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00:14:39,480 |
00:14:39,581 |
謝委員龍介 |
請問多久可以處理？ |
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00:14:51,269 |
00:14:56,493 |
林副局長志吉 |
怎麼樣符合異常的態樣，我們可以再來討論，回去之後可以再做相關的討論。 |
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00:14:56,493 |
00:15:01,898 |
謝委員龍介 |
你們研議一個報告一個月給我好嗎？可以。 |
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00:15:03,138 |
00:15:09,924 |
謝委員龍介 |
一個月給我具體的做法，我覺得這不需要太多大學問，只要對症下藥！ |
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00:15:10,104 |
00:15:15,247 |
謝委員龍介 |
吃對藥，青草吃一葉；吃錯藥，你人參吃一石，請一堆人去「扣扣傱」有什麼用呢？ |
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00:15:15,247 ≈
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00:15:17,786 |
謝委員龍介 |
還有就是手機，這些外籍移工的手機我們現在有列管嗎？ |
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00:15:17,786 ≈
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00:15:20,323 |
謝委員龍介 |
NCC有來嗎？ |
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00:15:20,323 ≈
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00:15:22,861 |
謝委員龍介 |
請問指揮官，這可以列管嗎？ |
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00:15:22,861 ≈
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00:15:25,400 |
馬次長士元 |
我們有列管。 |
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00:15:25,400 |
00:15:25,661 |
謝委員龍介 |
你們有列管？ |
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00:15:42,220 |
00:15:57,844 |
黃副處長天陽 |
報告委員，我們現在跟警政署有建置165聯合風險資料庫，如果有通報的話，只要輸入護照號碼，電信業者這邊都會有列管，大概…… |
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00:15:58,563 |
00:15:59,003 |
謝委員龍介 |
署長，越列管案件越多是怎麼樣？ |
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00:16:03,670 |
00:16:06,974 |
謝委員龍介 |
哪有越列管發生的案件越多、詐騙的金額越多的？ |
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00:16:07,194 |
00:16:19,930 |
張署長榮興 |
有的案件都……當然列管在處理當中，但是中間有一些可能有……並不是完全都有掌握，不完全、沒有全部嘛！ |
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00:16:21,471 |
00:16:30,655 |
張署長榮興 |
其實委員你現在說的是一個部分，我覺得最重要的是在廣告平臺的訊息堵住源頭啦！ |
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00:16:31,655 |
00:16:35,957 |
張署長榮興 |
我們今天討論的是外籍移工的金融帳戶…… |
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00:16:36,979 |
00:16:38,799 |
謝委員龍介 |
你說廣告平臺就是全面的了嘛！ |
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00:16:38,799 ≈
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00:16:39,799 |
謝委員龍介 |
是全面詐騙嘛！ |
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00:16:39,680 |
00:16:45,904 |
張署長榮興 |
對，應該是把那個平臺的源頭都堵住，那是最大宗的。 |
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00:16:47,025 |
00:16:59,591 |
張署長榮興 |
就是我們的人民不會接收到這樣的訊息，至於帳戶或手機，其實是他要犯法的手段而已，最重要的是訊息要堵住，你上面堵住，我們後面…… |
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00:17:01,512 |
00:17:03,691 |
謝委員龍介 |
堵得住嗎？ |
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00:17:03,691 |
00:17:04,953 |
張署長榮興 |
應該可以堵得住，因為這個部分我們…… |
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00:17:05,592 |
00:17:06,032 |
謝委員龍介 |
堵得住？ |
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00:17:06,632 |
00:17:07,813 |
張署長榮興 |
配合數發部在…… |
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00:17:09,253 |
00:17:10,253 |
謝委員龍介 |
數發部我們要把它廢掉了啊！ |
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00:17:10,253 ≈
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00:17:11,394 |
張署長榮興 |
沒有啦，廢掉…… |
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00:17:11,394 |
00:17:12,355 |
謝委員龍介 |
不要再配合了啦！ |
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00:17:13,315 |
00:17:14,075 |
張署長榮興 |
廢掉的話，我們的打詐就糟糕了！ |
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00:17:17,256 |
00:17:17,256 |
謝委員龍介 |
權責移轉啊！ |
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00:17:17,937 |
00:17:20,276 |
謝委員龍介 |
沒有數發部我們就都沒辦法打詐？ |
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00:17:20,917 |
00:17:22,598 |
謝委員龍介 |
絕對不是這樣啦，對不對？ |
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00:17:22,598 ≈
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00:17:23,598 |
張署長榮興 |
我們現在…… |
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00:17:22,757 |
00:17:33,602 |
謝委員龍介 |
數發部給我們拿那麼多錢，只要把其中的20%交給警政署，警政署絕對做得比它好，對不對？ |
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00:17:33,602 |
00:17:34,142 |
謝委員龍介 |
你有信心嗎？ |
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00:17:36,743 |
00:17:37,184 |
張署長榮興 |
不要這樣講啦！ |
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00:17:37,344 |
00:17:37,664 |
謝委員龍介 |
真的啊！ |
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00:17:40,805 |
00:17:46,885 |
謝委員龍介 |
你無緣無故來這裡替數發部背書，賴清德已經對它很感冒了，你都沒有在注意？ |
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00:17:47,706 |
00:17:50,367 |
謝委員龍介 |
你要注意老市長的動向啦！ |
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00:17:51,607 |
00:17:52,868 |
謝委員龍介 |
數發部準備要包起來了。謝謝。 |
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00:17:56,852 |
00:17:58,525 |
主席 |
下一位請林思銘委員發言。 |