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謝謝主席那個麻煩請部長那個蔡署長一起好了那個部長我想這邊有一些資訊我先確認一下就是謝宜榮分署長他是否已經請辭還是他是已經就是說你們打算兩大過免是因為我剛有聽到消息說他已經請辭你有準嗎 |
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我請署長澄清好嗎?好。報告委員,到目前沒有接到謝村署長有請職的這樣的一個情形。 |
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好那我想在這邊說明一下因為我聽到這個消息我還蠻我還蠻錯愕也蠻恐慌的就是因為請辭跟兩大過免職的差異在於請辭他還有機會可以再回任的因為我剛剛看到一個消息說他請辭然後是想到理由是要到國外陪小孩剛剛有接到這樣的訊息那這個就表示他等風波過了他還可以再回來嗎這個恐怖的人還可以再回來嗎 |
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陳瑩 |
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另外我說三位齁很倒楣陪葬的官員部長他們有什麼處分啊是算已經口頭公佈了嗎就是根本報告我剛剛已經做就是表達我的態度就是謝榮記兩大過停職那麼我們蔡署長記一大過調離主管職那還有兩位移送司法 |
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其實有很多的委員有問過蔡署長說謝怡榮是不是你推薦的 |
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其實答案很清楚不是不是蔡署長推薦的因為我們都知道檢認缺不是署長的權責可以決定的所以謝芬署長不是蔡署長推薦的人那是因為上面交辦他必須按照流程去蓋章嘛我這樣講有沒有錯 |
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你是說謝分署長任命的過程嗎?對啊!他不是...你如果照行政程序流程...對啦!他不是...剛剛有問嘛!那我直接問蔡署長請問謝榮署長是你...分署長是你推薦的嗎?你推薦他去做分署長的嗎?你要講清楚是你自己push這件事去推他還是你按照上頭交辦行政流程你必須要蓋這個章? |
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這個因為這涉及到我們的分署的首長所以都是要跟長官先報告好這樣我了解因為也非常符合你的答案也是非常符合我們的理解就是簡任卻不是署長你可以做就是可以主張做決定但是在行政這個行政的流程你必須你必須要蓋章嗎 |
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好那我想在我想你的角色其實也很尷尬因為在這個事情發生之前你已經是可以退休的人而且你已經申請過退休了但是你真的還蠻倒楣的好那 |
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你很...就是說可能對這樣的工作你有熱情你留下來協助大家但是也很不幸的遇到這樣的事情但是我個人我不敢網路上網友對你有什麼批評跟誤會但是我覺得認真做事情的人也不應該在這個時候被霸凌所以我也要說出一些真相那我在這裡我也不怕人家來撻伐我要替這個蔡署長 |
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說幾句話我很佩服他他從頭到尾我聽到的就是他都說都是我的錯他承擔我希望勞動部的每一位長官都有他這樣的一個風骨 |
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我不會在這裡拜託說強留他留下來因為我覺得這件事情或許在在他的心裡在很多人心裡已經造成遺憾但是他就是說都是我的錯他全部承擔他也沒有從頭到尾沒有點出到底是誰交辦要用要任命謝怡榮這件事情他就是承擔所以他自己不講我在這裡替他講我覺得 |
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已經有人因為被霸凌結束了自己的生命我也希望在接下來所有的處分裡面都可以清清楚楚調查清楚包括今天在處理臨時提案的時候我還特別提到了2月份就有人檢舉這件事情 |
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那我們之前的次長也呈報了這件事情但是很奇怪這件事情就是到不了部長的手上部長就是聽不到就沒辦法看到為什麼中間那個門神是誰呀請你們好好去查一查啦所以今天很遺憾的蔡署長必須必須要去接受一個大過然後 |
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我也非常感謝蔡署長因為他本來要退休了 |
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是我硬把他留下來的是我懇求他留下來的他在這個過程裡面幫忙了我非常多突破了很多政策包括最近我們好不容易要上路的多元陪伴服務方案包括台印的MOU我真的覺得我有這個榮幸與他一起共事他是一位非常優秀的文官 |
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我也很抱歉,我拖累了他。但是部長,我也抱歉,我拖累了他,真的很抱歉。 |
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我會向行政院請辭我會向行政院請辭 |
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我希望的不是你被逼請辭而是你發自內心你認為你應該要請辭負責因為我看到的是蔡署長她第一時間她就覺得她就表態她就是說她的錯她要負責 |
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但是我覺得比他更高階的長官應該更有那個風骨跟氣度展現出來但我很高興你現在講出這樣的話所以我想在這件事情發生之後我覺得我有更重要的建議也趁兩位站在這裡的時候因為我不知道下次還會不會看到你們我先提一下這個 |
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非常重要是因為在財團法人災害預防重建中心在華山辦理這個關懷職災勞工及眷屬的援遊會媒體露出了一個非常重要的訊息那就是他們除了要面對僱主是否願意負責外呢跟要面對接踵而來的社會現實 |
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這個包括了未來的家庭經濟衝擊還有漫長的這個復健的過程那家人也必須要跟著受苦那你們可以辦這樣的活動讓這個職災勞工跟眷屬的聲音被報導出來那這個是一項非常重要的突破表示你們願意正視這個問題那本席也在這裡表示對這樣的事情表示肯定 |
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但是我也注意到了一件事職災勞工的心理復健可能也是要被重視的一個議題那現在的做法好像是交由醫院的心理專業人員去諮商那我明白你們有做只是說多少比例的這個職災勞工他有用到這樣子的資源以及使用之後到底成效如何那個署長你有沒有數據可以跟我們來外界說明有沒有數據簡短 |
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來,我跟你講,數據齁,我的理解齁,不是個位數就是十位數而已喔,很低喔。 |
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阿你如果覺得我講得串沒關心你資料準備好你下次來告訴大家因為今天我們關注了這個職場霸凌的問題我記得之前我們也曾經關心過這個勞工的心理健康如何被支持的議題一般勞工會因為過高的這個職業壓力過勞而衍生心理健康的問題另外 |
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一個就是霸凌那這三種的類型的這個心理傷害主要是發生在一般的職場那仍然而且是仍然在職的這個勞工朋友但是我們似乎忘記了一件很重要的事就是還有一群更弱勢的職災勞工他們跟眷屬眷屬的這個憂鬱跟悲傷是因為職災而發生的那他們也有心理傷害所以同時呢 |
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我覺得這個部分也可以被災保法的資源來保護跟關懷那部長跟這個署長覺得我這樣的建議提醒是不是應該要被接受先委員提醒因為現行部分重要職災的家屬我們會給慰勞、給慰助跟一些協助那委員提醒就是後續心理的一些協助我覺得是很好的對還有家屬的部分也很重要那因為本席今天關注的重點是職災勞工跟眷屬的心理壓力如何被照顧還有你們過去有做 |
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不知道做得好不好的前提之下呢我想在這邊提出兩項的建議就是這個職災勞工可以單獨使用心理治療跟諮商的權利而不是只有參加你們的職能復健的個案之後才有機會獲得幫助 |
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這個是很重要的一件事情一定要調整好嗎然後更重要的是說你們都要先評估然後由這個醫院安排臨床心理醫師去輔導這樣的機制對這個職災勞工是非常不方便的那如果這個職災勞工有心理問題可不可以 |
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您們可不可以做到? |
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跟委員報告應該是這個處理機制的問題我們當然是執勞工跟我們反映之後我們透過機制就馬上送到心理師做諮商這個程序我們會再做檢討不是啦 因為有時候要經過你們那一關的時候大家就會就會擔心啦報告委員當然他這樣心理師諮商也是我們有合作的心理師這樣子很明確的那個 |
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第二點就是說可以擴及到職在勞工的眷屬這件事讓他們家人如果有心理障礙跟陰影也一樣可以受到這個災保法的保護如果我們可以做到的話相信對於國家的這個人權的形象是有幫助的而且 |
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更可以給這些職災勞工的眷屬還他們一個真正的公平正義這個部分我也不要問你要不要本席在這裡強烈要求我相信我們整個委員會都會支持所以你們認真掌握這個問題雖然他會有一筆預算的支出但是我相信生命是無價的 |
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好 謝謝陳委員 |