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羅智強 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議

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00:00:05,785	00:00:14,790	羅委員智強	有請部長。
00:00:14,790	00:00:15,051	何部長佩珊	委員好。
00:00:16,572	00:00:30,780	羅委員智強	部長，我先唸一段文章，您聽一下：你是位認真的公務員，早上6點就上班，下午4點可以下班，但你時常先打卡，打下班卡，然後再繼續工作。
00:00:32,144	00:00:47,072	羅委員智強	你下午被長官退件，還被長官大罵，要求11月4號星期一務必交件，11月3號星期日晚上家人來辦公室找你，被保全阻擋，無法進辦公室，無法即時找到你。
00:00:48,433	00:00:54,615	羅委員智強	11月4號星期一，你把你的性命也一併交了出來。
00:00:54,615	00:00:56,196	羅委員智強	這個文章你看過吧？有。
00:00:57,637	00:01:09,627	羅委員智強	我們一位認真的公務員，最後在勞動部的霸凌之下，他交出了工作，同時也交出了他的生命。
00:01:11,746	00:02:06,664	羅委員智強	部長，我看到你在備詢時落淚，但我跟你講，你真的也該落淚，勞動部的員工今天走上這麼悲慘的絕路，這麼認真的員工，辛辛苦苦努力的員工，不是他而已，今天多少北分署的員工被這位長官霸凌、壓迫，而我們這位員工走上了絕路，你當然該感到難過，可是更該難過的是他的家屬，更該難過的是我們所有的公務員，更該難過、也該生氣的是，今天勞動部是管勞工權益的單位，你們的單位竟然發生霸凌員工致死的案件，你叫全國的勞工怎麼看這件事情？
00:02:07,464	00:02:09,006	羅委員智強	這已經是全民之怒，你知道吧？
00:02:10,187	00:02:10,667	羅委員智強	您知道吧？
00:02:12,507	00:02:12,788	羅委員智強	您知道？是。
00:02:14,569	00:02:26,914	羅委員智強	那我告訴你，剛剛前面很多委員拿起洪仲丘事件來比喻，你知道洪仲丘事件發生之後，直屬長官被法辦，對不對？
00:02:31,553	00:02:35,236	羅委員智強	國防部長下臺，對不對？
00:02:35,236	00:02:36,878	羅委員智強	馬英九總統出面道歉，還到往生者的靈堂上香，對不對？
00:02:36,878	00:02:38,658	羅委員智強	那我想請教你，現在這位公務員，認真的公務員，他往生了，這可惡的謝宜容跑了，躲起來了！
00:02:38,678	00:02:39,000	何部長佩珊	他還是得送考績會議處。
00:02:39,019	00:02:39,180	羅委員智強	送考績會？
00:02:39,180	00:02:39,539	羅委員智強	他辭職出國陪小孩！
00:02:59,405	00:03:00,726	羅委員智強	你說禮拜五要找他來，他會來嗎？
00:03:00,726	00:03:05,190	何部長佩珊	我已經直接給他停職了。
00:03:05,589	00:03:06,611	羅委員智強	你剛剛說禮拜五你要找他來啊！
00:03:07,270	00:03:08,611	羅委員智強	他會來嗎？
00:03:08,611	00:03:09,352	羅委員智強	他不會理你啦！
00:03:11,114	00:03:11,233	羅委員智強	他會來嗎？
00:03:11,233	00:03:11,233	羅委員智強	請問你。
00:03:11,513	00:03:13,635	何部長佩珊	他還是得送考績會。
00:03:13,635	00:03:16,357	羅委員智強	送考績會，他今天會出來面對社會大眾嗎？
00:03:16,497	00:03:17,138	羅委員智強	昨天記者會他都不願意面對了。
00:03:17,437	00:03:42,480	羅委員智強	剛剛牛煦庭委員講，這個情形就構成聽證調查，我告訴你，你不用尊重立法院，這麼大的事情，這可惡的謝宜容就應該把他叫來國會，把所有事情問清楚，問明白，今天做得到嗎？
00:03:42,480	00:03:42,641	羅委員智強	部長，今天做得到嗎？
00:03:42,641	00:03:44,243	羅委員智強	不要講你叫他來，他不會理你，國會叫他來，會不會理？
00:03:44,263	00:03:44,342	羅委員智強	會不會理？
00:03:44,362	00:03:44,622	羅委員智強	你跟我講會不會理嘛？
00:04:04,849	00:04:06,411	何部長佩珊	委員，我們會盡全力來處理。
00:04:06,992	00:04:07,532	羅委員智強	他不會理啦！
00:04:09,112	00:04:10,515	羅委員智強	因為大法官做他的靠山啦！
00:04:12,075	00:04:13,377	羅委員智強	大法官說不用理立法院啦！
00:04:14,618	00:04:16,819	羅委員智強	全世界都有聽證調查，大法官把它沒收了。
00:04:20,161	00:04:26,667	羅委員智強	國防部長當時因為洪仲丘事件下臺了，你現在還是在這個地方，你還是站在這個地方。
00:04:27,888	00:04:29,309	羅委員智強	你剛剛說過了，你可以離開。
00:04:29,450	00:04:30,150	何部長佩珊	我可以離開。
00:04:30,150	00:04:39,826	羅委員智強	我知道，但我就看你怎麼離開，我先告訴你，這件事情我必須客觀地講，你有責任，沒錯吧？
00:04:40,746	00:04:40,967	何部長佩珊	我有責任。
00:04:41,107	00:04:42,987	羅委員智強	對，當然責任不全在你，別人也有責任，但有責任的人跑了，叫許銘春，他重用這個人，「狗仗綠勢」啊！
00:04:42,987 ≈	00:05:01,032	羅委員智強	今天他為什麼可以這麼囂張，霸凌整個北分署，搞到81個人離職、搞到有人輕生，一餐飯吃4萬元，調用所有的科目，去買禮品做他的公關，他憑什麼這麼囂張？
00:05:01,032	00:05:04,875	羅委員智強	然後出了事，今天部長你可憐，你竟然在這邊要代替他接受社會大眾的責難，他比你還大，我告訴你，他比你還大，仗的是誰的勢？
00:05:04,875 ≈	00:05:12,262	羅委員智強	仗的是許銘春的勢，仗的就是陳菊愛將──許銘春的勢。
00:05:12,262 ≈	00:05:19,650	羅委員智強	你以為只有這個單位這樣？
00:05:19,650 ≈	00:05:27,038	羅委員智強	過去我接到太多公務員告訴我，民進黨上來，愛將文化、仗著背後靠山大的狀況比比皆是，而部長你現在還在這個地方。
00:05:27,038	00:06:03,750	羅委員智強	第三個，我就要說洪仲丘案，馬總統親自出來道歉，親自到往生者靈堂上香，請問賴總統到現在說一句話了沒？
00:06:05,911	00:06:07,931	何部長佩珊	委員，這我自己承擔，因為是我犯的錯。
00:06:07,931	00:06:19,634	羅委員智強	我告訴你，你也承擔不了賴清德總統，我不是怪你，這你不能決定，但你至少告訴賴清德總統，人民有多憤怒，到現在為止他一句話都沒說。
00:06:19,634	00:06:20,676	何部長佩珊	這是我犯的錯。
00:06:20,676	00:06:21,335	羅委員智強	什麼叫你犯的錯？
00:06:23,234	00:06:26,677	羅委員智強	責任是一個垂直體系，那馬總統也可以講那是國防部犯的錯啊！
00:06:27,677	00:06:28,917	何部長佩珊	我自己承擔。
00:06:29,239	00:06:29,858	羅委員智強	馬總統也可以說是國防部的錯，不關我的事啊！
00:06:29,898	00:06:30,039	羅委員智強	你們幹嘛找我？
00:06:30,059	00:06:31,400	羅委員智強	叫國防部長出來說這是他的錯，他承擔就好啊！
00:06:31,500	00:06:31,859	羅委員智強	到現在為止，賴清德總統沒有說一句話耶！
00:06:31,859	00:06:31,859	羅委員智強	這樣對嗎？
00:06:31,859	00:06:32,099	羅委員智強	這樣可以嗎？
00:06:48,410	00:06:50,369	羅委員智強	再來，我要告訴部長，為什麼你有責任？
00:06:51,230	00:07:01,973	羅委員智強	我剛剛講許銘春今天用了這個人、重用這個人，這個人靠著他的勢，今天囂張跋扈，出事不負責任躲起來！
00:07:01,973	00:07:09,453	羅委員智強	可是我跟部長講，我今天看你的報告，真的看到快吐血了，什麼嘔心瀝血的報告，是讓人吐血的報告！
00:07:09,773	00:07:20,746	羅委員智強	今天謝宜容可以這麼囂張，你們勞動部這份報告就是一面照妖鏡，就是他的幫兇，你知道嗎？
00:07:20,746	00:07:22,367	羅委員智強	你知道嗎？
00:07:22,367	00:07:24,987	羅委員智強	你知道什麼叫草菅人命？
00:07:27,388	00:07:28,069	羅委員智強	這個報告就叫草菅人命！
00:07:29,188	00:07:31,690	羅委員智強	你知道什麼叫官官相護？
00:07:31,690	00:07:34,109	羅委員智強	這個報告就是官官相護！
00:07:34,109	00:07:42,453	羅委員智強	然後我跟你講，你裡面竟然可以跟告訴大家說，謝分署長的管理方式不是同仁輕生的直接原因，你憑什麼做這個結論？
00:07:44,990	00:07:45,071	羅委員智強	請問部長，你憑什麼做這個結論？
00:07:45,071	00:07:45,631	羅委員智強	當然你後來改口了，你說要記他兩大過、停職，你說這個已經有霸凌。
00:07:45,730	00:07:47,252	羅委員智強	當然我前面也講過了，你說的霸凌也是非常奇怪的霸凌，你說有霸凌，但不是發生在往生者身上，他沒有對往生者霸凌，他對其他人霸凌。
00:08:10,790	00:08:12,772	羅委員智強	你的報告還說他目的良善！
00:08:13,953	00:08:16,994	羅委員智強	你還說得出這個謝宜容目的良善，今天謝宜容當然這麼囂張啊！
00:08:17,216	00:08:29,168	羅委員智強	如果今天勞動部都在幫他背書的時候，你告訴我，他能不囂張嗎？
00:08:29,168	00:08:32,631	羅委員智強	我們能不疑惑到底謝宜容何許人？
00:08:33,111	00:08:34,171	羅委員智強	他背後靠山到底多大？
00:08:34,773	00:08:39,655	羅委員智強	還要勞駕你打電話給民進黨黨部，透過民進黨黨部去關心民進黨的議員，他怎麼那麼厲害啊！
00:08:39,676	00:08:55,703	羅委員智強	還勞駕你在這邊一個人來承受今天大家的質詢，他自己躲起來，我真的沒看過這麼大的官耶！
00:08:56,604	00:08:57,203	羅委員智強	比你還大。
00:08:58,984	00:09:12,670	羅委員智強	最後我要說，我真的誠懇地奉勸，部長今天說過你會以符合社會期待的方式來負起責任，我看著你怎麼以符合社會期待的方式負起責任。
00:09:12,690	00:09:30,663	羅委員智強	第二個，你身為勞動部部長，你要讓賴清德總統知道，你要讓卓榮泰院長知道，這件事是讓整個勞動部捍衛勞工權益、免受霸凌的信任全部崩盤！
00:09:30,663	00:09:36,684	羅委員智強	還能躲著不講話，真的是不應該，請賴總統出來對全國勞工說一聲對不起吧！
00:09:37,444	00:09:37,444	羅委員智強	謝謝你。
00:09:37,944 ≈	00:09:40,802	主席	好，謝謝羅委員，謝謝部長。
00:09:41,102 ≈	00:09:43,959	主席	接續請鄭正鈐委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["蘇清泉","陳昭姿","陳菁徽","林淑芬","王育敏","劉建國","黃秀芳","王正旭","林月琴","邱鎮軍","王育敏","陳瑩","楊曜","涂權吉","盧縣一","廖偉翔","郭國文","楊瓊瓔","黃健豪","徐巧芯","麥玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪孟楷","李彥秀","黃國昌","葉元之","邱若華","洪申翰","牛煦庭","羅智強","鄭正鈐","林倩綺","羅廷瑋","張雅琳","林國成","張嘉郡","柯志恩","萬美玲"]
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meetingDate	["2024-11-20"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄
content	邀請勞動部部長、銓敘部、國防部、內政部警政署、內政部消防署、行政院人事行政總處、考試院、公務人員保障暨培訓委員會、教育部及國家科學及技術委員會就「職場霸凌防治與處理作業」進行專題報告，並備質詢
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