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黃健豪 @ 第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:00,000 ≈ | 00:00:07,977 | 黃委員健豪 | 謝謝主席，先請財政部國庫署和關務署署長。 |
| 00:00:07,977 ≈ | 00:00:15,956 | 主席 | 請陳署長、彭署長。 |
| 00:00:15,956 | 00:00:39,578 | 黃委員健豪 | 兩位署長好，今天部長沒有過來，我想針對國產和進口酒類的討論，加入WTO之後，近幾年下來我們同時廢止了菸酒的專賣制度，臺灣的酒類進口也是逐年上升，我們看一下近10年的比較，10年前國產的酒類占比還高達67%，當時進口酒類只有33%。 |
| 00:00:39,878 | 00:00:51,782 | 黃委員健豪 | 10年後的今天，也就是去年，國產酒類占比首次降到50%以下，我想這個對國內業者的衝擊是相對比較大一點。 |
| 00:00:51,901 | 00:01:12,250 | 黃委員健豪 | 另外，其中影響最大的當然是國庫署所管的臺灣菸酒公司，臺灣菸酒公司在海外的銷售，因為國內占比下降，你們去找海外市場情有可原，也合理，但是海外銷售的成績我看在各國也是逐年下滑，原因在哪裡呢？ |
| 00:01:12,911 | 00:01:22,977 | 黃委員健豪 | 第一，可能是關稅的問題，在啤酒的製造裡面大概有兩個主要的原料，一個是啤酒花，一個是未烘焙麥芽。 |
| 00:01:24,309 | 00:01:24,930 | 黃委員健豪 | 請教國庫署署長，國內有沒有大量產啤酒花和未烘焙麥芽的產業需要保護？ |
| 00:01:24,930 | 00:01:25,971 | 陳署長柏誠 | 我們啤酒花的部分應該就是我們臺灣啤酒。 |
| 00:01:25,971 ≈ | 00:01:26,971 | 黃委員健豪 | 我知道，我是說我們有沒有農業生產這個部分？ |
| 00:01:26,971 ≈ | 00:01:27,971 | 黃委員健豪 | 我們農業部門有嗎？ |
| 00:01:27,971 ≈ | 00:01:28,971 | 黃委員健豪 | 我們有生產這個東西嗎？ |
| 00:01:28,971 ≈ | 00:01:29,971 | 陳署長柏誠 | 沒有，都是進口的。 |
| 00:01:29,971 ≈ | 00:01:30,971 | 黃委員健豪 | 你看一下為什麼臺灣菸酒公司到亞洲各國行銷會輸給別人？ |
| 00:01:30,971 ≈ | 00:01:31,971 | 黃委員健豪 | 因為價格差很多，除了關稅之外，光是生產成本，你看亞洲各國未烘焙麥芽和啤酒花比我們低的大概就6到8個國家，這些國家生產的啤酒基本上臺灣菸酒公司到國外去競爭不過啊！ |
| 00:01:31,971 ≈ | 00:01:32,971 | 黃委員健豪 | 這是第一件事情。 |
| 00:01:32,971 ≈ | 00:01:33,971 | 黃委員健豪 | 所以我要問一下，你有看到這個問題所在，這件事情我也跟臺灣菸酒公司提過，但是因為它是屬於你們的下屬機關，他們不好意思講，但是從公司經營的角度，如果成本能夠降低的話，他們的價格當然才會有優勢。 |
| 00:01:33,971 ≈ | 00:01:34,971 | 黃委員健豪 | 所以國庫署和關務署有沒有討論過這件事情？ |
| 00:01:34,971 ≈ | 00:01:35,971 | 黃委員健豪 | 你們知道這件事情嗎？ |
| 00:01:35,971 ≈ | 00:01:36,971 | 彭署長英偉 | 目前還沒有。 |
| 00:01:36,971 ≈ | 00:01:37,971 | 黃委員健豪 | 你們看到這個數據有沒有很驚訝？ |
| 00:01:25,971 | 00:03:02,627 | 黃委員健豪 | 發現原來我們自己的臺灣啤酒，一直標榜要行銷臺灣啤酒，它是你們國庫署所管的，但是你的生產成本就比其他國家高，包含日本、香港、新加坡、馬來西亞、泰國、緬甸，甚至菲律賓、印尼，它的成本都比你低，你們到海外行銷的時候，當然你們行銷的價格就很難贏過別人，是不是這樣？ |
| 00:03:02,627 | 00:03:03,127 | 黃委員健豪 | 我們未烘焙麥芽和啤酒花課稅的目的是什麼？ |
| 00:03:13,262 | 00:03:19,446 | 彭署長英偉 | 報告委員，有關目前稅率都是加入WTO的時候約束的稅率。 |
| 00:03:20,579 | 00:03:26,543 | 黃委員健豪 | 所以加入WTO的時候有約束我國要課未烘焙麥芽和啤酒花的稅率達到7.5%，是不是？ |
| 00:03:27,303 | 00:03:31,367 | 彭署長英偉 | 是，當時這些稅率都是因為加入WTO跟各國談判來的。 |
| 00:03:31,947 | 00:03:33,528 | 黃委員健豪 | 我們要課這麼高的稅喔！ |
| 00:03:35,009 | 00:03:45,436 | 黃委員健豪 | 我們的釀酒商以臺灣菸酒公司為例，今天要進口未烘焙麥芽和啤酒花到臺灣來釀酒，然後我要先課7.5%的稅，是這樣嗎？ |
| 00:03:47,615 | 00:03:50,095 | 彭署長英偉 | 是，如果是進口這些啤酒花的話。 |
| 00:03:50,095 | 00:03:50,696 | 黃委員健豪 | 你只能進口啊！ |
| 00:03:50,815 | 00:03:51,375 | 黃委員健豪 | 因為臺灣沒有啊！ |
| 00:03:52,276 | 00:03:58,618 | 黃委員健豪 | 那不就表示我們沒有辦法去扶植臺灣的啤酒產業嗎？ |
| 00:03:58,838 | 00:04:01,539 | 彭署長英偉 | 目前的稅率是這樣，如果業者或主管機關…… |
| 00:04:01,680 | 00:04:03,361 | 黃委員健豪 | 業者就是你們，業者是臺灣菸酒公司，其實就是你們啊！ |
| 00:04:05,982 | 00:04:06,161 | 黃委員健豪 | 對不對？是。 |
| 00:04:06,161 ≈ | 00:04:14,906 | 黃委員健豪 | 業者一定有這需求啊！ |
| 00:04:14,906 ≈ | 00:04:23,651 | 黃委員健豪 | 價格如果能夠越低，對於業者來講當然是越有利的方式，這是第一件事情，所以你們目前也不能承諾稅率能不能調降，對不對？ |
| 00:04:23,651 ≈ | 00:04:32,396 | 彭署長英偉 | 我們再跟國庫署研議看看。 |
| 00:04:32,396 ≈ | 00:04:41,141 | 黃委員健豪 | 今天帶了幾瓶啤酒給大家看一下，那是雪山啤酒，這是Bar BEER，這個是百威啤酒。 |
| 00:04:41,141 | 00:04:43,506 | 黃委員健豪 | 請問兩位署長，你們知道這些是哪些國家的品牌嗎？ |
| 00:04:43,506 ≈ | 00:04:51,725 | 彭署長英偉 | 它原產地可能是中國大陸。 |
| 00:04:51,725 ≈ | 00:04:59,943 | 黃委員健豪 | 你知道我要問什麼嘛！ |
| 00:04:59,943 ≈ | 00:05:08,161 | 黃委員健豪 | 這個表面上看起來是美國的，這也寫美國知名品牌，這個大家以為是日本的，上面還寫新竹炒米粉，你以為是臺灣的，其實全部made in China，全部都是中國製的，這會有什麼問題？ |
| 00:05:08,161 ≈ | 00:05:16,379 | 黃委員健豪 | 你看我們近年來進口啤酒的數量部分，中國大陸大量的進口啤酒到臺灣已經占了50%以上，它大量的賣，為什麼？ |
| 00:05:16,379 ≈ | 00:05:24,597 | 黃委員健豪 | 因為它們有相對的政策補貼嘛！ |
| 00:05:24,597 ≈ | 00:05:32,815 | 黃委員健豪 | 所以打得我們臺灣啤酒節節敗退。 |
| 00:05:32,815 ≈ | 00:05:41,033 | 黃委員健豪 | 今天這個問題提出來是希望說，競爭要公平競爭，之前執政黨委員也講過，今天中國大陸大量補貼它們的政策，加上啤酒進口免關稅，所以它們當然可以低價的進到臺灣市場，加上這是美國品牌，大家不會有特別的質疑，覺得是美國品牌，所以它就進來了。 |
| 00:05:41,033 | 00:05:57,549 | 黃委員健豪 | 在法律上面有平衡稅及反傾銷稅課徵實施辦法，之前財政部也說要請業者提出申訴，但是最大的、我國唯一能夠符合這個條件的也就是臺灣菸酒公司啊！ |
| 00:05:57,928 | 00:06:18,355 | 黃委員健豪 | 因為你們是唯一國內啤酒生產量過半的廠商，占我國該產業總生產量25%以上唯一的公司，就只有臺灣菸酒公司而已，也就是財政部所屬的國營事業，所以你們什麼時候會鼓勵，甚至是要求臺灣菸酒公司提出相關的申訴？ |
| 00:06:18,355 | 00:06:26,757 | 陳署長柏誠 | 這個目前臺灣菸酒公司正在評估，因為有關申請反傾銷是要由業者來提出，它有在評估。 |
| 00:06:28,540 | 00:06:29,061 | 黃委員健豪 | 業者就臺灣菸酒公司啦。 |
| 00:06:29,381 | 00:06:30,961 | 陳署長柏誠 | 臺灣菸酒公司有在評估。 |
| 00:06:31,121 | 00:06:39,062 | 黃委員健豪 | 臺灣菸酒公司這個業者是不是等於財政部要提出來，這是你們所屬耶！ |
| 00:06:40,782 | 00:06:44,703 | 彭署長英偉 | 反傾銷稅業者提出是具有產業代表性的業者，不是由財政部提出。 |
| 00:06:49,865 | 00:06:53,726 | 黃委員健豪 | 我國國內唯一具有產業代表性的業者不就臺灣菸酒公司嗎？ |
| 00:06:53,726 | 00:06:54,926 | 黃委員健豪 | 難道還有其他人超過這個比率嗎？ |
| 00:06:57,713 | 00:07:02,736 | 彭署長英偉 | 目前臺灣菸酒公司是私法公司，可以由臺灣菸酒公司來代表提出。 |
| 00:07:03,536 | 00:07:05,878 | 黃委員健豪 | 你們會不會鼓勵臺灣菸酒公司去提出？ |
| 00:07:06,638 | 00:07:12,483 | 黃委員健豪 | 在它作為你們所屬的國營事業的狀況下，還是要看他們自己要不要？ |
| 00:07:12,483 ≈ | 00:07:17,394 | 黃委員健豪 | 還是你會鼓勵？ |
| 00:07:17,394 ≈ | 00:07:22,305 | 黃委員健豪 | 其實啤酒的問題看起來很小，但是若一直被蠶食鯨吞，基本上對國庫也是損失啊！ |
| 00:07:22,305 ≈ | 00:07:27,217 | 黃委員健豪 | 它最後賺的錢不也是繳回國庫嗎？ |
| 00:07:27,217 ≈ | 00:07:32,128 | 黃委員健豪 | 如果最後獲利一直沒有上來的話，影響到的也是我們的收入。 |
| 00:07:32,128 | 00:07:50,174 | 陳署長柏誠 | 我們這邊臺酒公司應該會評估市場的環境，加上去了解對方有沒有一些不當的補貼，才能作為它未來申請反傾銷的依據，它研議完之後再來申請。 |
| 00:07:50,595 | 00:07:50,994 | 黃委員健豪 | 署長謝謝，主席謝謝。 |
| 00:07:50,994 | 00:07:51,474 | 主席 | 謝謝黃健豪委員。 |
| 00:07:51,474 | 00:07:52,275 | 主席 | 接著請徐富癸委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-2-20,15,19,22,23,26-1 |
| speakers | ["陳玉珍","林德福","吳秉叡","李坤城","陳亭妃","賴瑞隆","林宜瑾","郭國文","賴惠員","賴士葆","洪孟楷","顏寬恒","萬美玲","王世堅","蘇巧慧","王美惠","張雅琳","柯志恩","王鴻薇","陳超明","陳菁徽","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","黃秀芳","吳沛憶","林月琴","郭昱晴","陳秀寳","陳培瑜","李柏毅","張智倫","李彥秀","黃健豪","徐富癸","張宏陸","謝衣鳯","楊瓊瓔","劉建國","范雲","游顥","林倩綺","王正旭","何欣純","羅明才","鄭正鈐","王育敏","葛如鈞","邱志偉","羅廷瑋","盧縣一","吳春城","黃珊珊","林俊憲","黃國昌","蘇清泉","陳昭姿","蔡其昌","張嘉郡","陳素月","邱議瑩","葉元之","邱鎮軍","蔡易餘"] |
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| meetingDate | ["2024-11-20"] |
| gazette_id | 11310301 |
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| meet_name | 立法院第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、邀請相關部會首長就「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算執行情形及成效」進行專 題報告，並備質詢；二、審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第 5 期特別預算案 （114年度）」（僅詢答） |
| agenda_id | 11310301_00002 |