iVOD / 157213
陳培瑜 @ 第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 陳委員培瑜：（14時8分）謝謝主席，有請教育部鄭部長。 |
| 1 | 主席：請鄭部長。 |
| 2 | 鄭部長英耀：委員好。 |
| 3 | 陳委員培瑜：部長午安。在今天前瞻的這個部分，我想要談一下學校運動設施跟社區化的部分，這個部分目前我們要給予教育部高度的肯定，尤其您在7月份跟全國各縣市教育局討論相關議題的時候，部長，你也做了宣示，全民運動推展的第一步，絕對是要讓校園成為社區運動的新據點。這是很棒的理想，但是現實真的很骨感，骨感的地方來自哪裡呢？就是常常很多時候學校不願意借校園，他們認為有管理的問題，有收費的問題，還有如果不合理的收費，可能也會變成運動社區化推動的一個很大的門檻。 |
| 4 | 這邊我要提醒部長，其實在教育部裡面，教育部自己有一個「教育部主管學校運動設施設置開放管理及補助辦法」，部長，這個辦法最後一次修正是在107年，也就是到目前為止已經6年了，其實相關的辦法法規執行的狀況跟適當的修正一直都沒有進度，這個部分配合前瞻計畫，我要在這邊友善的提醒部長，我認為這件事情在面對未來運動部的升格，教育部還是要有所承擔，好嗎？謝謝部長。 |
| 5 | 鄭部長英耀：謝謝委員的提醒，我們來努力。 |
| 6 | 陳委員培瑜：好，謝謝。部長，你知道今天是什麼日子嗎？絕對不是我們在內政委員會選罷法的事情，今天是非常重要的國際兒童人權日，我們現場有非常多大人，應該百分之九十九的人都不知道今天是國際兒童人權日。部長，我今天放的這個照片，是最近這兩天，有一個國小棒球隊教練要求小朋友在馬路上「鴨子走路」，你覺得這是體罰還是訓練？這不僅有交通問題…… |
| 7 | 鄭部長英耀：我想它真的是一個比較不宜的…… |
| 8 | 陳委員培瑜：比較不宜而已嗎？部長。 |
| 9 | 鄭部長英耀：我簡單來講就是，不能用訓練的…… |
| 10 | 陳委員培瑜：可是在你們教育部的相關法規裡面，體罰學鴨子走路叫做體罰耶，部長，你看那邊。 |
| 11 | 鄭部長英耀：跟委員報告，我的意思是說不能用訓練的名詞來…… |
| 12 | 陳委員培瑜：來美化這個體罰，對不對？ |
| 13 | 鄭部長英耀：對、對、對。是。 |
| 14 | 陳委員培瑜：好，謝謝部長。你剛剛那句話就是我要說的，不可以把體罰美化成訓練，但是部長，未來在體育署升格成運動部之後，我們看到目前的規劃是你們可能在打算要把體育班交給運動部，但是我要問，如果現場又出現像這個狀況，學鴨子走路會不會又變成未來教學現場的法外治權？只要出現不當管教，會不會到時候我們的運動部又用舊的思維，跟現場的教練口徑一致，把這個認為是訓練？部長，你怎麼看後續分工的問題？ |
| 15 | 鄭部長英耀：我想這個體育班，事實上，它的教學還是在學校裡邊，包括體育老師這個部分也都是…… |
| 16 | 陳委員培瑜：業務的分工確定會在教育部嗎？部長。 |
| 17 | 鄭部長英耀：這個員額也都是在教育部。 |
| 18 | 陳委員培瑜：確定喔？員額也是，好，那我等一下再來跟你討論。 |
| 19 | 鄭部長英耀：是。但是在未來，他如果有違反教學上的一些倫理規範，那當然學校還是會先召開教評會，然後送…… |
| 20 | 陳委員培瑜：但是你剛剛說主管業務會在教育部，對不對？ |
| 21 | 鄭部長英耀：是。 |
| 22 | 陳委員培瑜：好，那我們等一下來往下看。部長，我在上個月，我們分別辦了兒少運動政策跟適應體育，我們其實也很擔心，因為我們看到運動部目前的規劃有一個適應運動司，那我就很好奇，學校裡面因為推動普特融合，普特融合這個問題就會引發，適應體育的事情到底是歸運動部適應運動司還是歸教育部國教署？ |
| 23 | 鄭部長英耀：跟委員報告，基本上只要是體育教學這一個部分，都是教育部。 |
| 24 | 陳委員培瑜：好，體育教學都歸教育部，好，那我們來往下看會發生什麼問題呢？如果都是歸教育部，很多校園當中假運動訓練之名的事情，我們希望教育部未來要承擔起更重的責任。前兩天也有公務員投書說國教署跟體育署的命運大不同，這裡面談到人員的問題、經費的問題、資源的問題。也就是說，目前規劃運動部本部300人、全民署100人，可是未來在我們教育部本部，學校體育到底要怎麼編制？在那個公務員的投書裡面就提到，如果最後學校的體育變成只有一個小小的名額10個人一個科，因為現在規劃成一個科，10個人要負責全臺灣三千多所中小學的學校體育業務，又回到以前那個體委會的年代，這樣會有問題耶，部長。 |
| 25 | 鄭部長英耀：跟委員報告，我們事實上不是一個科，我們是用一個組在體育署…… |
| 26 | 陳委員培瑜：沒有，我是說學校的部分喔？在教育部的國教署。 |
| 27 | 鄭部長英耀：學校教育，是。 |
| 28 | 陳委員培瑜：那一個組預計會有多少人？ |
| 29 | 彭署長富源：報告委員，現在用一個組的方式來運作它的時候，有組長、副組長、專門委員…… |
| 30 | 陳委員培瑜：多少人？有多少人？ |
| 31 | 彭署長富源：這樣整個加起來有二十多個。 |
| 32 | 陳委員培瑜：二十多個。來，署長，你當署長很久了，這個公務員投書我相信你一定有看見，你的幕僚一定會幫你收集，他講的現象就是學校體育現場的事情如果這麼多，而且加上部長剛剛承諾，適應體育也會在教育部，體育班也會在教育部，然後學校的球隊這些也都會在教育部，有了這些業務，再加上學校立場的體育運動推動都在教育部，二十幾個這樣可以承擔嗎？目前的體育署就已經有很多狀況沒有辦法解決，我們如何期待未來一個組就可以解決這麼多問題，我認為大大的不宜。我認為人員跟配置的資源都太少，如同那個公務員的投書一樣，未來他們會不會變成工作量超大，但是人員超少？所以我這邊積極的建議，審慎評估體育班業務與適應體育業務應保留於教育部可能性，希望不要造成第一線分工的困難…… |
| 33 | 主席（楊委員瓊瓔代）：好，謝謝。 |
| 34 | 陳委員培瑜：再來，運動部成立的過程當中，相關的業務只要歸到國教署的，都請國教署積極的規劃相對應的人力資源配置。以上兩點建議，我們希望在兩週內可以收到相關的報告，可以嗎？ |
| 35 | 主席：好，謝謝，請相關單位回復委員。 |
| 36 | 彭署長富源：謝謝委員。 |
| 37 | 陳委員培瑜：兩週內喔！謝謝署長，謝謝部長，謝謝主席，謝謝。 |
| 38 | 主席：好，謝謝。他沒敬禮啊？你們怎麼都沒敬禮？ |
| 39 | 陳委員培瑜：我有敬禮喔！ |
| 40 | 主席：有、有、有，很禮貌。這不是立法院的規矩嗎？來，謝謝。接下來請李柏毅委員，請上臺詢答。 |
公報詮釋資料
| page_end | 312 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-2-20,15,19,22,23,26-1 |
| speakers | ["陳玉珍","林德福","吳秉叡","李坤城","陳亭妃","賴瑞隆","林宜瑾","郭國文","賴惠員","賴士葆","洪孟楷","顏寬恒","萬美玲","王世堅","蘇巧慧","王美惠","張雅琳","柯志恩","王鴻薇","陳超明","陳菁徽","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","黃秀芳","吳沛憶","林月琴","郭昱晴","陳秀寳","陳培瑜","李柏毅","張智倫","李彥秀","黃健豪","徐富癸","張宏陸","謝衣鳯","楊瓊瓔","劉建國","范雲","游顥","林倩綺","王正旭","何欣純","羅明才","鄭正鈐","王育敏","葛如鈞","邱志偉","羅廷瑋","盧縣一","吳春城","黃珊珊","林俊憲","黃國昌","蘇清泉","陳昭姿","蔡其昌","張嘉郡","陳素月","邱議瑩","葉元之","邱鎮軍","蔡易餘"] |
| page_start | 67 |
| meetingDate | ["2024-11-20"] |
| gazette_id | 11310301 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310301_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、邀請相關部會首長就「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算執行情形及成效」進行專 題報告，並備質詢；二、審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第 5 期特別預算案 （114年度）」（僅詢答） |
| agenda_id | 11310301_00002 |