00:00:11,730 |
00:00:12,812 |
謝謝主席 我們有請何部長 |
00:00:19,407 |
00:00:44,567 |
部長我今天看了一整天的質詢我覺得非常的傻眼喔你們到現在還在說這件事情是平庸的邪惡但是你們今天呢說這份所謂的檢討報告叫做偶心利邪對方只是利益良善這等同於你們到現在還在包屁還在輕描淡寫甚至說這不算情節最重大我要告訴你你們這樣子才叫做平庸的邪惡 |
00:00:45,848 |
00:01:03,506 |
再來逼死人的是分署長開記者會的時候道歉的是你跟次長是怎樣分署長是比你們還要大尾嗎今天專案報告我們談霸凌的事情他還是請假要躲到22號那平常他跟員工大小聲的時候怎麼就這麼囂張部長你是不是說謝以榮今天沒有出來是因為他心情不好 |
00:01:11,840 |
00:01:30,338 |
我沒有這個意思但你是不是說他是因為心情不好所以他沒有來我不是這個意思那你是什麼意思他應該要出來可是我不知道他為什麼沒有出來他應該要出來但你不知道為什麼要出來所以你現在你很氣你也很氣嗎他不應該啦他不應該所以你有沒有叫他出來 |
00:01:34,315 |
00:01:49,963 |
委員你是指哪一天我說現在啊就這兩天啊記者會還有今天啊這兩天啊事情爆發之後你們開了記者會我沒有看過記者會是當事逼死人的人沒有出來你一個部長一個次長在那邊鞠躬道歉為什麼他人不在為什麼今天他人也不在為什麼要拖到22號才要出來你有沒有叫他出來嘛 |
00:02:03,643 |
00:02:13,108 |
委員因為因為什麼我想因為調查報告裡面我們的心理諮商室的專家是覺得他的精神狀態是有點 |
00:02:15,327 |
00:02:31,463 |
因為他精神狀態不宜那我問你喔你今天質詢你就哭那被那些霸凌這麼久的、輕生的他心情好嗎?他能哭嗎?這個謝宜蓉現在說精神不好那那些被霸凌致死的人他們心情好嗎?他們能哭嗎? |
00:02:33,991 |
00:03:00,728 |
一條生命就這樣走了他能哭嗎他哭過多少次了所以他才選擇這樣的方式然後你今天告訴我因為覺得評估他精神上可能不是很好就不知道躲到牛年馬月就等著掉職然後你們給我一個八頁的報告就這樣所以你們這些人根本沒有檢討就是麻木不仁我寫你們寫的八頁報告你知道有多矛盾嗎我一個一個念給你聽你們一開始就先說霸凌不是主因 |
00:03:01,568 |
00:03:27,511 |
然後呢你們再繼續講你們說呢這個所謂的說明明他就講過數位小組同仁曾經主動說要協助那他為了避免連累同仁所以沒有提出加班申請那他的主管呢他的主管知不知道他有加班如果主管知道這個人每天都加班很辛苦了為什麼沒有幫他主動說我要幫他寫加班費 |
00:03:28,976 |
00:03:37,486 |
沒有申請你們就當沒有這回事了嗎這是一個主管該做的事嗎我自己的助理他沒有跟我申請加班我看到他在加班還是會給他加班費啊部長是什麼 |
00:03:44,628 |
00:04:13,206 |
是什麼嗎?他當然就是完全做錯的事情而且非常不應該非常不應該你們永遠是這句話但是你們要說這不算是霸凌委員他應該要受到應得的懲罰是那他算不算霸凌嗎?你們報告裡面就說這不是算霸凌我就請問我們的報告有說他是霸凌他是霸凌所以他霸凌所以這個員工你們也認定他是因為受到這個分署長霸凌而致死這是主要的原因是嗎? |
00:04:15,441 |
00:04:39,413 |
委員我們的報告有承認他就是霸凌我剛剛問的問題是這個人他是因為長時間的受到了這名分署長的霸凌而選擇親身的你們報告裡面並沒有做這樣子的解釋跟說明沒有歸因我現在問你是不是如此是不是我剛剛說的那樣的陳述是你們調查報告我想一定有受到他霸凌的影響只是影響再來我們要再講一下 |
00:04:43,655 |
00:05:12,440 |
你們這裡在後面第三頁你寫說問卷回饋當中無從得知關心人甲是否向主管反例人應不足問題是前面資訊小組的其他人就說願意協助他代表很多人都知道這件事啊然後你們說雖有工作時程要求要加重其壓力但又無法證明長官有過度要求之情形這不是完全就是矛盾嗎你們的報告本身就是矛盾啊 |
00:05:13,900 |
00:05:27,565 |
還要求同仁不要外傳此事我要講一下給大家聽一下那個錄音這件事情事發之後如果他有一絲一毫的覺得自己應該要檢討我覺得今天大家不會這麼憤怒 |
00:05:29,375 |
00:05:44,915 |
這件事情爆發出來之後他找了他找了他其他的同仁來他說什麼我不允許大家在外面給我說嘴什麼職場霸凌然後他說什麼你知道他說什麼嗎他問大家做得到嗎部長如果我今天這樣問你 |
00:05:49,546 |
00:06:00,671 |
這個人我問你部長你要下台大家做得到嗎這個人他要停職大家做得到嗎然後你要回答什麼他說要大家回答做得到 |
00:06:01,618 |
00:06:28,643 |
然後呢 坐在這第一次太小聲了大家做得到嗎做得到這是什麼直銷大會啊事情已經發生了人已經死了這個分署長還在那邊給我開直銷大會大家做得到嗎做得到選舉是不是啊這不是說話大聲而已你們把它裡面寫成說話大聲抱歉這不是說話大聲而已事情發生以後他還把所有人找過來說你們不准對外說這是職場霸凌 |
00:06:29,663 |
00:06:44,108 |
這什麼樣的人啊你們這是一個什麼樣的部會啊最後我要講什麼如要求上班時間內以外的跑步活動可不可以最後說明一下你們所調查所謂的跑步活動是什麼跑步活動是怎麼跑的 |
00:06:45,848 |
00:06:48,369 |
我問的是他跑步的行為是怎麼樣的行為怎麼樣的行為你說給我聽是什麼樣的跑步行為 |
00:07:13,493 |
00:07:31,413 |
跟委員報告我們在訪談那個有跟跟他們的同仁有做過訪談然後也有匿名性那這個訪談是講到這個跑步是在那個上班時間他是為了要維護同仁的健康所以他有這樣平常這樣 |
00:07:33,336 |
00:07:44,516 |
來我們現在一起維護大家健康現在大家一起去跑步好不好這裡這麼多委員我們要我們維護大家的健康嘛來我們現在委員會不要開了我們現在一起去跑步所以怎麼樣所以 |
00:07:45,856 |
00:08:07,138 |
所以他的行為已經脫離已經不正常啦脫離現實啦脫離現實好我最後再問一下部長我覺得你剛剛呢你還沒有完全了解狀況你一直告訴我們這報告呕心瀝血我只是提出一個所謂的上班時間以內工作跑步活動是什麼樣的狀況你要別人幫你打 |
00:08:08,760 |
00:08:35,583 |
這個本來就是本來就是怎麼樣是人事處他們去做反調那你不用了解嗎你是部長發生了這麼大一件事情我們今天從早上質詢到現在我問你他到底犯錯犯在哪裡具體而言你要讓別人幫你回答你自己回答不出來沒有責任嗎這已經不是說那是前朝的事情了這是現在你們調查報告就是寫得非常糟糕的問題最後我問一個問題北分署的離退人數我們看一下PowerPoint |
00:08:36,927 |
00:08:38,889 |
我請署長打好嗎?可以 |
00:09:01,022 |
00:09:03,827 |
根文報告112年北溫署離隊36人113年北溫署離隊45人好111年了 |
00:09:15,418 |
00:09:16,239 |
111年18人你看111年的時候只離18人112年開始30幾個113年變成40幾個為什麼會直線往上飆升 |
00:09:34,096 |
00:09:34,857 |
我會負我該負的責任 |
00:10:02,304 |
00:10:03,205 |
我會負符合社會期待的責任。 |