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柯志恩 @ 第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 柯委員志恩：（12時55分）謝謝召委，請經濟部何次長。 |
| 1 | 主席：何次長。 |
| 2 | 何次長晉滄：委員好。 |
| 3 | 柯委員志恩：次長好。經濟部能源署在高雄的興達港設立的「高雄海洋科技產業創新專區」，我們就稱為海創區好了，我想請問，這項計畫總經費是42.63億元，後來因為展延，現在增加到51.49億元，第二期又多了一個深水池，興建的工程又多了3.78億元，你覺得成效如何？ |
| 4 | 何次長晉滄：是不是我請我們…… |
| 5 | 柯委員志恩：沒有，次長你回答。你就告訴我你覺得成效如何嘛，因為我們今天時間非常有限。 |
| 6 | 何次長晉滄：我們成效是有達到當初我們設計的…… |
| 7 | 柯委員志恩：有嗎？有成效？不然我們來看一下有沒有達到這個部分。審計部的決算報告告訴我們，因為你們的介面整合很複雜、建置技術難度很高，所以工程一再的展延，重要的是當初說好要做的離岸風電廠商海上訓練及實驗場域的期程，現在很多廠商已經進駐了九成，但是你們的收入完全不敷營運的支出，而且虧損不斷的擴大，對於你們所要培訓的人次也沒有達到標準，然後都有呈現收入衰退的狀況。所以你如何告訴我，跟你們當初的預估的目標是一致的？次長。 |
| 8 | 何次長晉滄：跟委員報告，因為當初這個計畫我們是初期的投資，投資的金額比較高一點，我們後續在整個維運的時候，我們會慢慢…… |
| 9 | 柯委員志恩：是啊！是投資金額高一點，那你們還要更高吔！你們目前還要再投資7.83億元，而且要求中鋼投資68.42億元成立了一個子公司叫做興達海基，還要成立3個中心。我們往下看，結果你看看，中鋼投資的興達海基，這是國內唯二水下基礎供應商，6年虧了64億元，而且最重要的是完全沒有風電的業務。我們當初希望是能夠有風電的一個實驗場，培植我們本土的人員、培植我們本土的技術，然後你旗下20餘家的協力廠商員工爆了離職潮，次長，你有掌握嗎？6年64億元，然後你是學企管的。 |
| 10 | 何次長晉滄：是。 |
| 11 | 柯委員志恩：然後我們接下來再來看一下，我再告訴你一個，水下有唯二的，一個興達海基是我們中鋼的子公司，6年虧了64億；另外一個世紀鋼在臺北港，賺得非常的多，當然是董事長很認真，當然他也是我們蔡英文總統競選時，所謂離岸風電後援會的會長，對於他們的成就我們當然給予肯定，但是他們5年的市值成長20倍，股價從不到10塊，現在是205塊哦！是怎樣，這兩個唯二的地方為什麼差這麼多？然後興達海基除了中鋼的子公司之外，我們的國發基金也有投資。請問學企管的次長，你要不要對這兩個公司的命運稍微解釋一下？ |
| 12 | 何次長晉滄：因為我們在發展離岸風電都需要這些海下基礎工程業者來協助，當然企業的經營有它的…… |
| 13 | 柯委員志恩：好啊，那海上……我們都需要，只要能夠讓本土的產業能夠發展，我們都樂觀其成。但是你看看，當初你們宣稱可以產生1.2兆元的產值，2萬個工作機會，我就拿審計部的報告來，第二個階段當中，你們10個風場去年有9座是落後的，而且海峽一期的風場本土化目標只有兩成。我們再往下來看，你們當初告訴我們，你們編列了2億8,000萬元左右，然後你們給的升級輔導計畫裡面怎麼講？你告訴我市場需求需要337座，然後你們一連串的做下來，不管累計339座、興達海基跟世紀鋼總共108座，結果呢？ |
| 14 | 我們要培植我們的產業，非常好啊！結果是怎麼樣？次長，你看一下，到目前為止，到6月底為止供應的部分，你們告訴我們是339座，現在只有53座，怎麼會落差這麼大？前瞻到底在幹嘛？我們不斷的編預算，我一直強調扶持本土工業沒有問題，我們也很希望，當初我在第9屆立委的時候，就對於經濟部要培植國產的風電產業，我已經提出了非常多質疑，你們信誓旦旦，數據會說話，跟我們要錢的時候告訴我們339座你們做得到，現在只有53座，然後國內的供應鏈6年你都可以慘賠到64億，一年虧10億。到現在為止，因為WTO的問題，現在已經想要拿掉國產化政策的保護，沒有國產化的政策保護，你覺得這些供應鏈還有什麼辦法存活？還有什麼辦法存活？這些都是我們在之前已經提出來過，所以我真的還是要問，它的未來在哪裡？ |
| 15 | 興達海基目前為止，連一張離岸風電的訂單都沒有，繼續燒錢。海創中心本來說是一個非常棒的訓練中心，現在變成出海前的人員訓練中心，而且臺灣目前為止，你不知道風電的技術多麼多麼的先進，目前為止我們是8到9.5MW，但是你不要忘記，未來是14到15MW，我們完全沒有辦法，所以你告訴我們到底是怎麼一回事？前瞻的錢還要繼續投資下去嗎？目前的數據完全告訴你落差這麼大，還要再投資下去嗎？你如果要我們投資下去，是不是可以給我們一個理由？要給我們一個分析的理由，而且我覺得臺北港的世紀鋼訂單接不完，我們高雄這個地方就連連虧損，我覺得民進黨政府真的是重北輕南啊！重北輕南啊！對不對？為什麼高雄這個部分就要讓我們虧這麼多，臺北的都可以賺這麼多？ |
| 16 | 何次長晉滄：我跟委員報告一下，其實我們也在協助興達海基，是不是可以有一些離岸風電的商機能夠給興達海基…… |
| 17 | 柯委員志恩：我當然很希望啊！能夠本土，但是你的數據，我剛剛還是強調，數據會說話…… |
| 18 | 何次長晉滄：是，我們會來協助。 |
| 19 | 柯委員志恩：那個數據差距這麼多，數據差這麼多，技術不斷地前進，你是不是要檢討你的政策？提供興達廠，能夠讓這個部分符合你們當初所承諾的沒有問題，但是經過這麼多年來，我們以前提出這個問題沒有部分來解決，更何況我們拿掉了國產化保護撤資之後，你看這些該怎麼辦？中鋼可以把他們很多錢給予中鋼的福利，可是配合政府的政策，還有國發基金進來，結果竟然虧損連連，你讓中鋼員工的很多福利因此受到損害欸！我當然要為高雄的中鋼講一句話，難道不是嗎？ |
| 20 | 何次長晉滄：是，我想我們會來協助興達海基，因為它來…… |
| 21 | 柯委員志恩：我還是希望，你如果要我們放這樣的預算進去，請你拿出可以解決的方法，包括現在的問題、未來的問題，還有我剛剛所點出的，從8到9MW你們目前為止可以，未來人家已經到14到15MW了，歐洲的部分，我們還有辦法拿到離岸風電的訂單嗎？現在沒有！當初你們告訴我培植本土化可以拿到這些訂單，我們覺得非常好，希望大家能夠透過國外的技術引進，讓我們國內也可以發展，顯然廠商都撤離了還沒有達到這個目標，一張訂單都沒有，這個部分茲事體大，次長，你務必給我們一個交代，這才是我們今天審前瞻最主要監督的目的，謝謝。 |
| 22 | 何次長晉滄：好，謝謝委員。 |
| 23 | 主席：謝謝柯志恩委員。 |
| 24 | 接著請王鴻薇委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 312 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-2-20,15,19,22,23,26-1 |
| speakers | ["陳玉珍","林德福","吳秉叡","李坤城","陳亭妃","賴瑞隆","林宜瑾","郭國文","賴惠員","賴士葆","洪孟楷","顏寬恒","萬美玲","王世堅","蘇巧慧","王美惠","張雅琳","柯志恩","王鴻薇","陳超明","陳菁徽","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","黃秀芳","吳沛憶","林月琴","郭昱晴","陳秀寳","陳培瑜","李柏毅","張智倫","李彥秀","黃健豪","徐富癸","張宏陸","謝衣鳯","楊瓊瓔","劉建國","范雲","游顥","林倩綺","王正旭","何欣純","羅明才","鄭正鈐","王育敏","葛如鈞","邱志偉","羅廷瑋","盧縣一","吳春城","黃珊珊","林俊憲","黃國昌","蘇清泉","陳昭姿","蔡其昌","張嘉郡","陳素月","邱議瑩","葉元之","邱鎮軍","蔡易餘"] |
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| meetingDate | ["2024-11-20"] |
| gazette_id | 11310301 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310301_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、邀請相關部會首長就「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算執行情形及成效」進行專 題報告，並備質詢；二、審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第 5 期特別預算案 （114年度）」（僅詢答） |
| agenda_id | 11310301_00002 |