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蘇巧慧 @ 第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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0	蘇委員巧慧：（11時58分）謝謝主席，我請國發會詹副主委。
1	主席：請詹副主委。
2	蘇委員巧慧：交通部伍次長。
3	主席：好，請伍次長。
4	蘇委員巧慧：農業部陳部長。
5	主席：請陳部長。
6	蘇委員巧慧：水利署署長。
7	主席：請賴署長。
8	蘇委員巧慧：還有環境部彭部長。
9	主席：請彭部長。
10	蘇委員巧慧：抱歉，我先請國發會詹副主委回答，至於其他官員，因為時間關係，又各需要你們一句話，所以請你們稍微準備一下。各位部長及次長，不好意思，請你們稍等一下。
11	詹副主任委員方冠：委員好。
12	蘇委員巧慧：詹副主委，今天我們討論的是前瞻基礎建設的第五期，第五期的意思就表示整個前瞻計畫的8年8,400億終於到了尾聲。國發會作為計畫的主持人、主持單位，不曉得你在最後這一期要不要做一個總結和評論？以這樣的特別預算執行國家基礎建設工程，你現在對它的評價如何？要不要未來再繼續？
13	詹副主任委員方冠：是，跟委員報告，根據特別條例，其實在整個計畫結束之後，我們一定會做總評報告。
14	蘇委員巧慧：但我要你現在評價啊！
15	詹副主任委員方冠：現在每個年度我們其實也都有做績效檢討。
16	蘇委員巧慧：你個人的評價啦！
17	詹副主任委員方冠：是，是。
18	蘇委員巧慧：一句話就可以了，正面？負面？
19	詹副主任委員方冠：當然正面。
20	蘇委員巧慧：當然正面嘛！這麼簡單的事情，各個成績都出來，各個縣市也都在爭取，這麼簡單、肯定的一句話，怎麼還要講這麼多次呢？當然是肯定的啊！事實上，我們看歷任的總統──陳水扁總統、馬英九總統、蔡英文總統，每一位總統都有對公共建設、基礎建設進行大的投資計畫，前瞻計畫一樣是在擴大臺灣的基礎建設，而且成效卓著。所以，我今天的問題是問國發會有沒有打算在賴總統的任內再次提出，不管你用什麼名字，也不管你用什麼方式，有沒有要對臺灣的公共建設再次提出相關可能的計畫？
21	詹副主任委員方冠：跟委員報告，因為很多公共建設都是跨期比較長，又跨區域，所以我們都會跟各部會討論，會繼續推動。
22	蘇委員巧慧：這樣是要還是不要？
23	詹副主任委員方冠：重大的公共建設一定會繼續推動，這是沒有問題的。
24	蘇委員巧慧：我問你的是，要不要編列關於推動公共建設的計畫？推動公共建設當然要啊！
25	詹副主任委員方冠：推動公共建設的計畫，如果各部會跟地方都有需求的話，交由行政院審議，我們國發會一定會繼續支持。
26	蘇委員巧慧：你至少可以就你個人表態吧？
27	詹副主任委員方冠：這部分的政策當然是會繼續支持各部會在提的公共建設計畫，是沒有問題的。
28	蘇委員巧慧：國發會這樣就太客氣了，既然稱作國家發展委員會，對於自己國家的公共建設，竟然不敢大聲支持，我覺得這樣子是太弱了一點。委員在這裡要求，國家應該要提出這樣的計畫，再繼續支持整個臺灣，讓我們的城鄉差距可以縮小的公共建設計畫。請副主委先在旁邊休息，我要的是這樣的計畫，但是根據前瞻建設八年來的經驗，我認為有很多的標準可以討論一下。
29	我們剛剛也聽到很多委員質詢，停車場、活動中心確實都是廣受歡迎的建設，我要先請教交通部伍次長，這麼受歡迎的建設─停車場，很多委員都在爭取，每一個上來，你都答應他，最後所有的預算到底可以落在哪一個部分？它是怎麼決定的？
30	伍次長勝園：停車場的部分，我們現在大概會……
31	蘇委員巧慧：對啊！每一個委員上來都在跟你爭取，每一個都說：次長你跟我們去會勘，會勘以後，是不是就協助地方政府，然後就答應？是這樣嗎？
32	伍次長勝園：沒有，沒有，這個還是要地方提出來以後，然後看我們的預算……
33	蘇委員巧慧：其實是要地方提出來嘛！而且地方會就所有要建設的、可能要建設的，進行一個排序，不是嗎？地方能不能夠得到中央前瞻這種特別預算的支持，其實最重要的因素就是在地方的排序，你們有沒有對地方的排序做過檢覈─他為什麼這樣排，為什麼不是那樣排？本席很幸運，我們的樹林長壽公園得到了支持，靠近鶯歌老街的鶯歌公八公園要爭取停車場，它並不輸淡水，可是就始終沒有辦法；我也非常贊成淡水應該要設，甚至人口稠密的三重，我也覺得應該要設，對於這個標準，你要怎麼看？
34	伍次長勝園：我跟委員報告，其實地方提出來的，包括它的可行，還有它的經濟效益，我們都會做考量，會去做評估……
35	蘇委員巧慧：我認為不但是在第五期，因為第五期還是有這種停車場的爭取，所以部內應該要對地方提出來的，做一個考慮；未來如果還有特別預算的話，中央對地方政府的排序，也應該要有一套能夠說服大家的理由標準，這是我對交通部的建議。
36	伍次長勝園：是。
37	蘇委員巧慧：再來要請教環境部彭部長，你可能會覺得這個跟你有什麼關係，主要是我們新北市的肉品市場有很大的污水處理問題，污水處理問題可以用什麼樣的計畫爭取到經費呢？其實是環境部的全國水環境改善計畫。但是很遺憾的，這個計畫依然要地方政府提出申請，所以你可能根本沒有看過這個計畫，也不知道要怎麼補助；但是部長，我想要為你這邊再多提出一個標準─如果地方政府沒有提出申請的話，中央部會是不是可以基於考慮它的公益性，還有影響的廣大性，中央有沒有第二軌可以介入來支持地方的計畫？我認為這是應該要考慮的，因為新北市肉品市場不是單純的服務新北市民，它是北臺灣最大的屠宰中心。現在的狀況是污水不處理，旁邊受到污染，然後就天天開罰單；若是要處理，這個預算到底要怎麼支付？中央要不要幫忙？其實中央一直很願意幫忙，但是地方沒有送上來的話，我們沒有辦法介入。所以，不管是在第五期或是未來如果還有特別預算的話，我認為像這樣的計畫，中央是不是可以基於公益性、影響範圍性，介入支持？
38	彭部長啓明：委員，沒有問題，這個部分我們會列入考慮。
39	蘇委員巧慧：本席藉這個公開質詢的機會，讓你了解有這樣的case。
40	彭部長啓明：好的。
41	蘇委員巧慧：謝謝。最後我想請教農業部陳部長和水利署賴署長，這次山陀兒颱風讓新北的金山受到很大的災情，謝謝農業部還有水利署，快速進行了種種的修復和災補。本席想跟兩個部會在這邊做一個討論，我們接下來要進行治水工程，有可能會用到前瞻的預算，我在這裡再次公開要求，災區的工程要列為優先支援的項目，不曉得兩個單位能否答應？因為它就已經會有問題了嘛！
42	陳部長駿季：絕對同意委員這樣的一個想法，因為災區本身的一個復建，農水路的部分，我們一定會優先支持。
43	蘇委員巧慧：水利署也一樣？
44	賴署長建信：百分之百認同，我們現在就是朝這個方向來進行。
45	蘇委員巧慧：災區的部分，要謝謝陳部長和賴署長。本席做個總結：我支持國家要繼續有預算支持公共建設，不管它編列在哪裡，我都認為要支持；至於各項的標準，地方當然有自主權，但中央也要保有適度的介入空間。這是我的論點。謝謝各位部會首長，謝謝。
46	主席：謝謝蘇巧慧委員，我們中午休息30分鐘，請大家用餐。12點40分的時候回到會場。下一位發言的是邱議瑩委員。謝謝。
47	休息（12時7分）
48	繼續開會（12時40分）
49	主席：現在繼續開會，請大家就座。
50	請邱議瑩委員，邱議瑩、邱議瑩、邱議瑩委員不在。
51	請黃捷委員，黃捷、黃捷、黃捷委員不在。
52	請王美惠委員。

公報詮釋資料

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meet_id	聯席會議-11-2-20,15,19,22,23,26-1
speakers	["陳玉珍","林德福","吳秉叡","李坤城","陳亭妃","賴瑞隆","林宜瑾","郭國文","賴惠員","賴士葆","洪孟楷","顏寬恒","萬美玲","王世堅","蘇巧慧","王美惠","張雅琳","柯志恩","王鴻薇","陳超明","陳菁徽","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","黃秀芳","吳沛憶","林月琴","郭昱晴","陳秀寳","陳培瑜","李柏毅","張智倫","李彥秀","黃健豪","徐富癸","張宏陸","謝衣鳯","楊瓊瓔","劉建國","范雲","游顥","林倩綺","王正旭","何欣純","羅明才","鄭正鈐","王育敏","葛如鈞","邱志偉","羅廷瑋","盧縣一","吳春城","黃珊珊","林俊憲","黃國昌","蘇清泉","陳昭姿","蔡其昌","張嘉郡","陳素月","邱議瑩","葉元之","邱鎮軍","蔡易餘"]
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meetingDate	["2024-11-20"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content	一、邀請相關部會首長就「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算執行情形及成效」進行專題報告，並備質詢；二、審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第 5 期特別預算案（114年度）」（僅詢答）
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