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蘇巧慧 @ 第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:00,000 ≈	00:00:01,000	蘇委員巧慧	謝謝主席，我請國發會詹副主委。
00:00:00,969	00:00:01,309	主席	請詹副主委。
00:00:03,170	00:00:03,490	蘇委員巧慧	交通部伍次長。
00:00:03,911	00:00:05,030	主席	好，請伍次長。
00:00:05,030	00:00:06,572	蘇委員巧慧	農業部陳部長。
00:00:06,572 ≈	00:00:07,572	主席	請陳部長。
00:00:06,572	00:00:08,292	蘇委員巧慧	水利署署長。
00:00:08,292 ≈	00:00:09,292	主席	請賴署長。
00:00:08,292	00:00:12,775	蘇委員巧慧	還有環境部彭部長。
00:00:12,775 ≈	00:00:13,775	主席	請彭部長。
00:00:12,775	00:00:20,959	蘇委員巧慧	抱歉，我先請國發會詹副主委回答，至於其他官員，因為時間關係，又各需要你們一句話，所以請你們稍微準備一下。
00:00:21,779	00:00:25,240	蘇委員巧慧	各位部長及次長，不好意思，請你們稍等一下。
00:00:26,240	00:00:26,240	詹副主任委員方冠	委員好。
00:00:26,581	00:00:39,046	蘇委員巧慧	詹副主委，今天我們討論的是前瞻基礎建設的第五期，第五期的意思就表示整個前瞻計畫的8年8,400億終於到了尾聲。
00:00:39,907	00:00:47,351	蘇委員巧慧	國發會作為計畫的主持人、主持單位，不曉得你在最後這一期要不要做一個總結和評論？
00:00:48,272	00:00:54,174	蘇委員巧慧	以這樣的特別預算執行國家基礎建設工程，你現在對它的評價如何？
00:00:54,974	00:00:55,716	蘇委員巧慧	要不要未來再繼續？
00:00:56,496	00:01:02,319	詹副主任委員方冠	是，跟委員報告，根據特別條例，其實在整個計畫結束之後，我們一定會做總評報告。
00:01:02,459	00:01:03,339	蘇委員巧慧	但我要你現在評價啊！
00:01:04,000	00:01:07,161	詹副主任委員方冠	現在每個年度我們其實也都有做績效檢討。
00:01:07,701	00:01:08,903	蘇委員巧慧	你個人的評價啦！是，是。
00:01:09,944	00:01:11,644	蘇委員巧慧	一句話就可以了，正面？負面？
00:01:12,164	00:01:12,464	詹副主任委員方冠	當然正面。
00:01:12,984	00:01:13,704	蘇委員巧慧	當然正面嘛！
00:01:14,405	00:01:20,506	蘇委員巧慧	這麼簡單的事情，各個成績都出來，各個縣市也都在爭取，這麼簡單、肯定的一句話，怎麼還要講這麼多次呢？
00:01:21,328	00:01:22,148	蘇委員巧慧	當然是肯定的啊！
00:01:22,727	00:01:42,075	蘇委員巧慧	事實上，我們看歷任的總統──陳水扁總統、馬英九總統、蔡英文總統，每一位總統都有對公共建設、基礎建設進行大的投資計畫，前瞻計畫一樣是在擴大臺灣的基礎建設，而且成效卓著。
00:01:42,536	00:01:57,750	蘇委員巧慧	所以，我今天的問題是問國發會有沒有打算在賴總統的任內再次提出，不管你用什麼名字，也不管你用什麼方式，有沒有要對臺灣的公共建設再次提出相關可能的計畫？
00:01:59,267	00:02:09,332	詹副主任委員方冠	跟委員報告，因為很多公共建設都是跨期比較長，又跨區域，所以我們都會跟各部會討論，會繼續推動。
00:02:09,332	00:02:10,112	蘇委員巧慧	這樣是要還是不要？
00:02:11,573	00:02:14,395	詹副主任委員方冠	重大的公共建設一定會繼續推動，這是沒有問題的。
00:02:15,016	00:02:21,098	蘇委員巧慧	我問你的是，要不要編列關於推動公共建設的計畫？
00:02:21,598	00:02:23,099	蘇委員巧慧	推動公共建設當然要啊！
00:02:25,278	00:02:32,766	詹副主任委員方冠	推動公共建設的計畫，如果各部會跟地方都有需求的話，交由行政院審議，我們國發會一定會繼續支持。
00:02:33,167	00:02:34,928	蘇委員巧慧	你至少可以就你個人表態吧？
00:02:38,009	00:02:43,392	詹副主任委員方冠	這部分的政策當然是會繼續支持各部會在提的公共建設計畫，是沒有問題的。
00:02:44,813	00:02:54,561	蘇委員巧慧	國發會這樣就太客氣了，既然稱作國家發展委員會，對於自己國家的公共建設，竟然不敢大聲支持，我覺得這樣子是太弱了一點。
00:02:54,561	00:03:02,888	蘇委員巧慧	委員在這裡要求，國家應該要提出這樣的計畫，再繼續支持整個臺灣，讓我們的城鄉差距可以縮小的公共建設計畫。
00:03:02,888	00:03:15,375	蘇委員巧慧	請副主委先在旁邊休息，我要的是這樣的計畫，但是根據前瞻建設八年來的經驗，我認為有很多的標準可以討論一下。
00:03:18,959	00:03:42,776	蘇委員巧慧	我們剛剛也聽到很多委員質詢，停車場、活動中心確實都是廣受歡迎的建設，我要先請教交通部伍次長，這麼受歡迎的建設─停車場，很多委員都在爭取，每一個上來，你都答應他，最後所有的預算到底可以落在哪一個部分？
00:03:43,336	00:03:44,197	蘇委員巧慧	它是怎麼決定的？
00:03:46,707	00:03:48,767	伍次長勝園	停車場的部分，我們現在大概會……對啊！
00:03:49,767	00:03:58,510	蘇委員巧慧	每一個委員上來都在跟你爭取，每一個都說：次長你跟我們去會勘，會勘以後，是不是就協助地方政府，然後就答應？
00:03:58,510	00:03:59,430	蘇委員巧慧	是這樣嗎？
00:03:59,430	00:04:02,851	伍次長勝園	沒有，沒有，這個還是要地方提出來以後，然後看我們的預算……
00:04:03,951	00:04:05,792	蘇委員巧慧	其實是要地方提出來嘛！
00:04:06,173	00:04:11,934	蘇委員巧慧	而且地方會就所有要建設的、可能要建設的，進行一個排序，不是嗎？
00:04:14,375	00:04:27,667	蘇委員巧慧	地方能不能夠得到中央前瞻這種特別預算的支持，其實最重要的因素就是在地方的排序，你們有沒有對地方的排序做過檢覈─他為什麼這樣排，為什麼不是那樣排？
00:04:27,667 ≈	00:04:38,691	蘇委員巧慧	本席很幸運，我們的樹林長壽公園得到了支持，靠近鶯歌老街的鶯歌公八公園要爭取停車場，它並不輸淡水，可是就始終沒有辦法；我也非常贊成淡水應該要設，甚至人口稠密的三重，我也覺得應該要設，對於這個標準，你要怎麼看？
00:04:38,691 ≈	00:04:49,716	伍次長勝園	我跟委員報告，其實地方提出來的，包括它的可行，還有它的經濟效益，我們都會做考量，會去做評估……
00:04:49,716	00:05:19,644	蘇委員巧慧	我認為不但是在第五期，因為第五期還是有這種停車場的爭取，所以部內應該要對地方提出來的，做一個考慮；未來如果還有特別預算的話，中央對地方政府的排序，也應該要有一套能夠說服大家的理由標準，這是我對交通部的建議。是。
00:05:21,726	00:05:36,453	蘇委員巧慧	再來要請教環境部彭部長，你可能會覺得這個跟你有什麼關係，主要是我們新北市的肉品市場有很大的污水處理問題，污水處理問題可以用什麼樣的計畫爭取到經費呢？
00:05:36,892	00:05:40,835	蘇委員巧慧	其實是環境部的全國水環境改善計畫。
00:05:40,835	00:06:10,750	蘇委員巧慧	但是很遺憾的，這個計畫依然要地方政府提出申請，所以你可能根本沒有看過這個計畫，也不知道要怎麼補助；但是部長，我想要為你這邊再多提出一個標準─如果地方政府沒有提出申請的話，中央部會是不是可以基於考慮它的公益性，還有影響的廣大性，中央有沒有第二軌可以介入來支持地方的計畫？
00:06:10,750	00:06:19,776	蘇委員巧慧	我認為這是應該要考慮的，因為新北市肉品市場不是單純的服務新北市民，它是北臺灣最大的屠宰中心。
00:06:19,776 ≈	00:06:20,776	蘇委員巧慧	現在的狀況是污水不處理，旁邊受到污染，然後就天天開罰單；若是要處理，這個預算到底要怎麼支付？
00:06:20,776 ≈	00:06:21,776	蘇委員巧慧	中央要不要幫忙？
00:06:21,776 ≈	00:06:22,776	蘇委員巧慧	其實中央一直很願意幫忙，但是地方沒有送上來的話，我們沒有辦法介入。
00:06:22,157	00:06:46,365	蘇委員巧慧	所以，不管是在第五期或是未來如果還有特別預算的話，我認為像這樣的計畫，中央是不是可以基於公益性、影響範圍性，介入支持？
00:06:59,881	00:07:01,983	彭部長啓明	委員，沒有問題，這個部分我們會列入考慮。
00:07:02,003	00:07:06,424	蘇委員巧慧	本席藉這個公開質詢的機會，讓你了解有這樣的case。好的。謝謝。
00:07:06,684	00:07:25,609	蘇委員巧慧	最後我想請教農業部陳部長和水利署賴署長，這次山陀兒颱風讓新北的金山受到很大的災情，謝謝農業部還有水利署，快速進行了種種的修復和災補。
00:07:27,450	00:07:51,072	蘇委員巧慧	本席想跟兩個部會在這邊做一個討論，我們接下來要進行治水工程，有可能會用到前瞻的預算，我在這裡再次公開要求，災區的工程要列為優先支援的項目，不曉得兩個單位能否答應？
00:07:51,072	00:07:52,332	蘇委員巧慧	因為它就已經會有問題了嘛！
00:07:53,614	00:07:59,658	陳部長駿季	絕對同意委員這樣的一個想法，因為災區本身的一個復建，農水路的部分，我們一定會優先支持。
00:08:00,880	00:08:01,801	蘇委員巧慧	水利署也一樣？
00:08:02,361	00:08:04,602	賴署長建信	百分之百認同，我們現在就是朝這個方向來進行。
00:08:05,584	00:08:09,586	蘇委員巧慧	災區的部分，要謝謝陳部長和賴署長。
00:08:10,246	00:08:22,757	蘇委員巧慧	本席做個總結：我支持國家要繼續有預算支持公共建設，不管它編列在哪裡，我都認為要支持；至於各項的標準，地方當然有自主權，但中央也要保有適度的介入空間。
00:08:22,757	00:08:23,098	蘇委員巧慧	這是我的論點。
00:08:23,098	00:08:23,719	蘇委員巧慧	謝謝各位部會首長，謝謝。
00:08:24,219 ≈	00:08:29,933	主席	謝謝蘇巧慧委員，我們中午休息30分鐘，請大家用餐。
00:08:30,233 ≈	00:08:32,804	主席	12點40分的時候回到會場。
00:08:33,104 ≈	00:08:37,104	主席	下一位發言的是邱議瑩委員。謝謝。
00:08:37,404 ≈	00:08:38,547	主席	休息（12時7分）
00:08:38,847 ≈	00:08:40,561	主席	繼續開會（12時40分）
00:08:40,861 ≈	00:08:44,004	主席	現在繼續開會，請大家就座。
00:08:44,304 ≈	00:08:49,733	主席	請邱議瑩委員，邱議瑩、邱議瑩、邱議瑩委員不在。
00:08:50,033 ≈	00:08:54,319	主席	請黃捷委員，黃捷、黃捷、黃捷委員不在。
00:08:54,618 ≈	00:08:56,333	主席	請王美惠委員。

公報詮釋資料

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meet_id	聯席會議-11-2-20,15,19,22,23,26-1
speakers	["陳玉珍","林德福","吳秉叡","李坤城","陳亭妃","賴瑞隆","林宜瑾","郭國文","賴惠員","賴士葆","洪孟楷","顏寬恒","萬美玲","王世堅","蘇巧慧","王美惠","張雅琳","柯志恩","王鴻薇","陳超明","陳菁徽","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","黃秀芳","吳沛憶","林月琴","郭昱晴","陳秀寳","陳培瑜","李柏毅","張智倫","李彥秀","黃健豪","徐富癸","張宏陸","謝衣鳯","楊瓊瓔","劉建國","范雲","游顥","林倩綺","王正旭","何欣純","羅明才","鄭正鈐","王育敏","葛如鈞","邱志偉","羅廷瑋","盧縣一","吳春城","黃珊珊","林俊憲","黃國昌","蘇清泉","陳昭姿","蔡其昌","張嘉郡","陳素月","邱議瑩","葉元之","邱鎮軍","蔡易餘"]
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meetingDate	["2024-11-20"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content	一、邀請相關部會首長就「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算執行情形及成效」進行專題報告，並備質詢；二、審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第 5 期特別預算案（114年度）」（僅詢答）
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