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林委員俊憲：（11時40分）謝謝主席。本席有請交通部陳部長。 |
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主席：請陳部長。 |
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林委員俊憲：桃機公司楊董事長。 |
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主席：請楊董事長。 |
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林委員俊憲：部長。 |
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陳部長世凱：是，委員好。 |
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林委員俊憲：你知道桃機公司有個目標，希望明年在機場減碳認證、也就是綠色機場評比中再提升一級，目前是第三級、Level 3，希望提高到Level 4啦！我們今天本來也就要討論如何落實地勤業務啦！所以我以這兩個問題跟部長交換一下意見。 |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員俊憲：我們先看一下，如果要落實節能減碳、也就是減碳的話，第一個，地面勤務很重要。你知道我們現在的空側，什麼叫空側你知道嗎，部長？就是航廈以外的地方叫空側啦！ |
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陳部長世凱：對。 |
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林委員俊憲：就是指空間啦！至於地面上的運具，可能有載行李的啦！載人的啦！或是拖飛機的啦！你知道有多少臺嗎？有4,554臺運具。那目前電動車的數量有多少你知道嗎？我寫給你看，333輛啦！油電車有109輛。也就是說，目前在桃機裡的空側運具、地面運具全部有四千五百多臺，但只有不到10%是綠能車輛啊！ |
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桃機又自己訂一個目標，2030年希望運具電動化能夠達到50%，有可能嗎？我要跟你探討啦！第一，先把這些運具電動化、綠能化很重要啊！這幾千臺在地面，每天都排放碳耶！因為它們幾乎都是柴油動力的車輛嘛！目前桃機要開始改為……如果要求地勤這些運具使用電動車輛的話，那電動車輛需要什麼？需要充電樁嘛！過去民航局曾經協助推動，所以民航局做的是第一個工作，就是設立充電樁嘛！第二個就是電費要補助啦！那我們來看一下，既然桃機都自己訂一個目標了，那現在的充電樁有多少臺？我給部長看一下，現在有43座充電樁啦！ |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員俊憲：那是108年設立的。接下來的109年到113年、也就是到今年設立了多少？零啦！過去五年來，連一具充電樁都沒有增加啦！而桃機目標訂到明年，說是明年要增設6座，只有6座喔！並且要淘汰既有19座。 |
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以目前設立的這些充電樁要把一臺既有、現在桃機地勤正在跑的車輛充飽電要多久，你知道嗎？要8小時到10小時。 |
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陳部長世凱：所以它屬於慢充。 |
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林委員俊憲：現在全部都是慢充啊！桃機公司現有充電裝置全部都是慢充啊！充飽一臺電動車輛──運具啦！要8到10個小時。那你說，在機場的三家地勤──現在都有嘛！桃勤──桃勤應該就是華航啦！第二，星宇也有，長榮也有，他們怎麼會願意做呢？然後，電費補助也取消。設充電樁是很貴的耶！一支差不多要100萬元啦！如果效率要高一點的話。但現在民航局的補助沒有了、你們就沒再設充電樁，電費補助又沒有。而且連電路也還沒有！如果地勤業者必須自己設立電路，那他們怎麼會有意願？要怎麼達到明年綠色機場評比升級？這個目標做得到嗎？我的主題就是桃機想取得綠能機場評比升級，就應該把地勤業務等所有在機場裡面營運的都當作夥伴，而不是把減碳的責任推給他們，自己享受減碳機場升級這樣的美名啦！ |
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所謂要把地勤業務納為夥伴，就像華航，華航最近就跟桃勤把費用協商好啦！這點要肯定一下華航，他們二十幾年來費用都沒有調整嘛！但你知道地勤公司哪有資源、哪有經費提升該有的服務和設備嘛！現在桃機公司也是啊！部長要回答？ |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員俊憲：還是楊董事長？ |
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陳部長世凱：報告委員，照我這樣聽起來，在建置的過程當中，桃機公司的策略主要應該是溝通這些地勤公司，由他們自己建置啦！也就是在機場裡頭的，讓他們自己建置。至於委員的意思應該是希望政府、甚至是桃機公司應該提供更大的補助或是誘因，讓他們願意改成電動化…… |
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林委員俊憲：他們哪有錢？不只經費上，電費也沒有補助。 |
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陳部長世凱：是不是容我請董事長也說明？ |
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林委員俊憲：就算你叫他們充電站自己設，但還是沒有電力欸！電力系統也沒有耶！要形成一個正循環的話，大家就應該是夥伴關係嘛！大家來做嘛！哪有把減碳的責任都推給地勤公司？對它有誘因嗎？它有能力做嗎？ |
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陳部長世凱：是，我請董事長回答。 |
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楊董事長偉甫：跟委員報告，這是一件必須做的事，至於要怎麼加快腳步，現在正在進行。第二，我們剛剛看到的現有43座充電樁都是桃機公司的充電樁，但是慢充的沒有錯。我們現在第一個目標是將現有的慢充改成快充，第二，在三航廈目前的建置計畫裡，也帶了26座快充。另外就是包括業者的部分，業者自己的廠房有這些機具要停放的地方，我們也希望…… |
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林委員俊憲：但你們從來沒有坐下來談啊！你都講給我聽，沒有對他們講過啊！而且，部長，他說43座慢充要改為快充，但明年一年才改6座！要分幾年啊？對不對？ |
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陳部長世凱：是，速度要加快。 |
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林委員俊憲：一年只改6座，剩下幾十座也沒有人要用啊！充一臺車要8小時到10小時啊！ |
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陳部長世凱：對啊！現在沒有環境讓大家願意用。 |
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林委員俊憲：等於從早上充到夕陽下山還在充！ |
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陳部長世凱：對，這部分我們來加速。 |
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林委員俊憲：那我再請教，電路有沒有問題啦？也就是電的供應有沒有問題啊？ |
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楊董事長偉甫：以現況來講沒有問題。 |
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林委員俊憲：沒有問題？那我請教喔！你說桃機供電量沒有問題，那我請教，長榮地勤最近要買10台電源機組，目的是給飛機用，這種電源機組要有一種像是電池的動力機啦！也就是要買電動的啦！但是桃機公司說電不夠。有沒有這件事情？所以長榮因為最近要買，只好再回去買柴油引擎的發電機，是不是這樣？ |
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楊董事長偉甫：這部分我還不完全清楚…… |
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林委員俊憲：你不完全清楚？ |
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楊董事長偉甫：我們回去以後會馬上查。以現況來講，因為桃機現在正在做第三航廈，所以我們的電力會再加強。 |
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林委員俊憲：我再跟你講，長榮買這10臺就是要給飛機用的啦！ |
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楊董事長偉甫：是。 |
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林委員俊憲：你們現在要往綠能機場走，它也要買電池的發電機，講難聽一點就是用電池發電的啦！卻又回頭買柴油發電機，因為桃機說他們機場的電不夠。你剛剛跟我說電能供應沒有問題，那它為什麼要買柴油的？ |
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楊董事長偉甫：針對這個問題，我回去以後馬上查。在電的供應上面，我們也會協調，因為台電公司…… |
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林委員俊憲：你不能只講明年要升級，問題是你要怎麼升級啦？連地勤公司要買用電池的發電機都沒辦法買、你還叫它回頭買柴油的，對不對？ |
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楊董事長偉甫：是。 |
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林委員俊憲：連最基本的充電樁也沒有，現有四十幾座明年才要改6座，如果照這個速度要改8年！怎麼可能？不能只用嘴巴喊啦！我希望楊董事長重視這件事情，好不好？ |
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楊董事長偉甫：是。 |
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林委員俊憲：部長，這件事情要督促一下啦！ |
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陳部長世凱：是，當然、當然，沒有錯。 |
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林委員俊憲：好，謝謝部長、謝謝董事長、謝謝主席。 |
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主席：謝謝林委員。 |
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接下來有請蔡其昌委員，蔡其昌、蔡其昌委員不在。 |
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接下來請陳雪生委員發言。 |