|
00:00:02,493 |
00:00:02,653 |
林委員俊憲 |
謝謝主席。 |
|
00:00:03,213 |
00:00:05,994 |
林委員俊憲 |
本席有請交通部陳部長。 |
|
00:00:05,994 |
00:00:07,035 |
主席 |
請陳部長。 |
|
00:00:07,035 |
00:00:10,137 |
林委員俊憲 |
桃機公司楊董事長。 |
|
00:00:10,316 |
00:00:15,898 |
主席 |
請楊董事長。部長。 |
|
00:00:15,898 |
00:00:16,859 |
陳部長世凱 |
是，委員好。 |
|
00:00:17,319 |
00:00:33,072 |
林委員俊憲 |
你知道桃機公司有個目標，希望明年在機場減碳認證、也就是綠色機場評比中再提升一級，目前是第三級、Level 3，希望提高到Level 4啦！ |
|
00:00:35,174 |
00:00:39,237 |
林委員俊憲 |
我們今天本來也就要討論如何落實地勤業務啦！ |
|
00:00:39,237 |
00:00:42,960 |
林委員俊憲 |
所以我以這兩個問題跟部長交換一下意見。是。 |
|
00:00:42,960 |
00:00:49,585 |
林委員俊憲 |
我們先看一下，如果要落實節能減碳、也就是減碳的話，第一個，地面勤務很重要。 |
|
00:00:50,085 |
00:00:55,450 |
林委員俊憲 |
你知道我們現在的空側，什麼叫空側你知道嗎，部長？ |
|
00:00:55,770 |
00:00:57,892 |
林委員俊憲 |
就是航廈以外的地方叫空側啦！對。 |
|
00:00:59,793 |
00:01:00,555 |
林委員俊憲 |
就是指空間啦！ |
|
00:01:00,755 |
00:01:05,654 |
林委員俊憲 |
至於地面上的運具，可能有載行李的啦！ |
|
00:01:06,595 |
00:01:06,954 |
林委員俊憲 |
載人的啦！ |
|
00:01:07,255 |
00:01:08,855 |
林委員俊憲 |
或是拖飛機的啦！ |
|
00:01:09,454 |
00:01:09,875 |
林委員俊憲 |
你知道有多少臺嗎？ |
|
00:01:09,875 |
00:01:09,895 |
林委員俊憲 |
有4,554臺運具。 |
|
00:01:09,996 |
00:01:11,196 |
林委員俊憲 |
那目前電動車的數量有多少你知道嗎？ |
|
00:01:11,236 |
00:01:11,575 |
林委員俊憲 |
我寫給你看，333輛啦！ |
|
00:01:11,615 |
00:01:11,676 |
林委員俊憲 |
油電車有109輛。 |
|
00:01:11,736 |
00:01:36,265 |
林委員俊憲 |
也就是說，目前在桃機裡的空側運具、地面運具全部有四千五百多臺，但只有不到10%是綠能車輛啊！ |
|
00:01:37,926 |
00:01:47,509 |
林委員俊憲 |
桃機又自己訂一個目標，2030年希望運具電動化能夠達到50%，有可能嗎？ |
|
00:01:47,509 |
00:01:48,390 |
林委員俊憲 |
我要跟你探討啦！ |
|
00:01:50,460 |
00:01:55,825 |
林委員俊憲 |
第一，先把這些運具電動化、綠能化很重要啊！ |
|
00:01:56,585 |
00:01:58,226 |
林委員俊憲 |
這幾千臺在地面，每天都排放碳耶！ |
|
00:01:59,387 |
00:02:01,388 |
林委員俊憲 |
因為它們幾乎都是柴油動力的車輛嘛！ |
|
00:02:03,509 |
00:02:13,496 |
林委員俊憲 |
目前桃機要開始改為……如果要求地勤這些運具使用電動車輛的話，那電動車輛需要什麼？ |
|
00:02:13,615 |
00:02:13,835 |
林委員俊憲 |
需要充電樁嘛！ |
|
00:02:16,230 |
00:02:22,750 |
林委員俊憲 |
過去民航局曾經協助推動，所以民航局做的是第一個工作，就是設立充電樁嘛！ |
|
00:02:22,750 |
00:02:24,792 |
林委員俊憲 |
第二個就是電費要補助啦！ |
|
00:02:27,232 |
00:02:34,713 |
林委員俊憲 |
那我們來看一下，既然桃機都自己訂一個目標了，那現在的充電樁有多少臺？ |
|
00:02:35,894 |
00:02:38,293 |
林委員俊憲 |
我給部長看一下，現在有43座充電樁啦！是。 |
|
00:02:38,293 |
00:02:38,894 |
林委員俊憲 |
那是108年設立的。 |
|
00:02:43,207 |
00:02:48,829 |
林委員俊憲 |
接下來的109年到113年、也就是到今年設立了多少？零啦！ |
|
00:02:49,829 |
00:02:53,591 |
林委員俊憲 |
過去五年來，連一具充電樁都沒有增加啦！ |
|
00:02:55,451 |
00:02:58,653 |
林委員俊憲 |
而桃機目標訂到明年，說是明年要增設6座，只有6座喔！ |
|
00:02:59,173 |
00:03:00,193 |
林委員俊憲 |
並且要淘汰既有19座。 |
|
00:03:02,493 |
00:03:12,137 |
林委員俊憲 |
以目前設立的這些充電樁要把一臺既有、現在桃機地勤正在跑的車輛充飽電要多久，你知道嗎？ |
|
00:03:14,124 |
00:03:16,505 |
林委員俊憲 |
要8小時到10小時。 |
|
00:03:16,505 |
00:03:17,246 |
陳部長世凱 |
所以它屬於慢充。 |
|
00:03:18,125 |
00:03:18,967 |
林委員俊憲 |
現在全部都是慢充啊！ |
|
00:03:20,648 |
00:03:23,088 |
林委員俊憲 |
桃機公司現有充電裝置全部都是慢充啊！ |
|
00:03:23,809 |
00:03:25,190 |
林委員俊憲 |
充飽一臺電動車輛──運具啦！ |
|
00:03:25,331 |
00:03:25,571 |
林委員俊憲 |
要8到10個小時。 |
|
00:03:25,571 |
00:03:36,796 |
林委員俊憲 |
那你說，在機場的三家地勤──現在都有嘛！ |
|
00:03:37,336 |
00:03:38,778 |
林委員俊憲 |
桃勤──桃勤應該就是華航啦！ |
|
00:03:39,698 |
00:03:44,062 |
林委員俊憲 |
第二，星宇也有，長榮也有，他們怎麼會願意做呢？ |
|
00:03:44,882 |
00:03:46,984 |
林委員俊憲 |
然後，電費補助也取消。 |
|
00:03:48,845 |
00:03:50,687 |
林委員俊憲 |
設充電樁是很貴的耶！ |
|
00:03:51,908 |
00:03:52,789 |
林委員俊憲 |
一支差不多要100萬元啦！ |
|
00:03:53,630 |
00:03:54,430 |
林委員俊憲 |
如果效率要高一點的話。 |
|
00:03:56,532 |
00:04:01,836 |
林委員俊憲 |
但現在民航局的補助沒有了、你們就沒再設充電樁，電費補助又沒有。 |
|
00:04:02,336 |
00:04:04,058 |
林委員俊憲 |
而且連電路也還沒有！ |
|
00:04:05,599 |
00:04:10,622 |
林委員俊憲 |
如果地勤業者必須自己設立電路，那他們怎麼會有意願？ |
|
00:04:10,664 |
00:04:20,073 |
林委員俊憲 |
要怎麼達到明年綠色機場評比升級？ |
|
00:04:20,073 |
00:04:21,575 |
林委員俊憲 |
這個目標做得到嗎？ |
|
00:04:23,295 |
00:04:44,653 |
林委員俊憲 |
我的主題就是桃機想取得綠能機場評比升級，就應該把地勤業務等所有在機場裡面營運的都當作夥伴，而不是把減碳的責任推給他們，自己享受減碳機場升級這樣的美名啦！ |
|
00:04:45,753 |
00:04:54,617 |
林委員俊憲 |
所謂要把地勤業務納為夥伴，就像華航，華航最近就跟桃勤把費用協商好啦！ |
|
00:04:55,177 |
00:04:56,697 |
林委員俊憲 |
這點要肯定一下華航，他們二十幾年來費用都沒有調整嘛！ |
|
00:05:01,223 |
00:05:07,176 |
林委員俊憲 |
但你知道地勤公司哪有資源、哪有經費提升該有的服務和設備嘛！ |
|
00:05:08,198 |
00:05:09,101 |
林委員俊憲 |
現在桃機公司也是啊！ |
|
00:05:10,647 |
00:05:11,048 |
林委員俊憲 |
部長要回答？是。 |
|
00:05:12,688 |
00:05:13,769 |
林委員俊憲 |
還是楊董事長？ |
|
00:05:13,769 |
00:05:21,957 |
陳部長世凱 |
報告委員，照我這樣聽起來，在建置的過程當中，桃機公司的策略主要應該是溝通這些地勤公司，由他們自己建置啦！ |
|
00:05:23,559 |
00:05:26,000 |
陳部長世凱 |
也就是在機場裡頭的，讓他們自己建置。 |
|
00:05:27,282 |
00:05:35,190 |
陳部長世凱 |
至於委員的意思應該是希望政府、甚至是桃機公司應該提供更大的補助或是誘因，讓他們願意改成電動化…… |
|
00:05:35,190 ≈
|
00:05:37,151 |
林委員俊憲 |
他們哪有錢？ |
|
00:05:37,151 |
00:05:38,773 |
林委員俊憲 |
不只經費上，電費也沒有補助。 |
|
00:05:39,394 |
00:05:40,635 |
陳部長世凱 |
是不是容我請董事長也說明？ |
|
00:05:41,115 |
00:05:42,717 |
林委員俊憲 |
就算你叫他們充電站自己設，但還是沒有電力欸！ |
|
00:05:42,838 |
00:05:43,017 |
林委員俊憲 |
電力系統也沒有耶！ |
|
00:05:43,017 ≈
|
00:05:44,017 |
林委員俊憲 |
要形成一個正循環的話，大家就應該是夥伴關係嘛！ |
|
00:05:44,017 ≈
|
00:05:45,017 |
林委員俊憲 |
大家來做嘛！ |
|
00:05:45,017 ≈
|
00:05:46,017 |
林委員俊憲 |
哪有把減碳的責任都推給地勤公司？ |
|
00:05:46,017 ≈
|
00:05:47,017 |
林委員俊憲 |
對它有誘因嗎？ |
|
00:05:47,017 ≈
|
00:05:48,017 |
林委員俊憲 |
它有能力做嗎？ |
|
00:05:48,017 ≈
|
00:05:49,017 |
陳部長世凱 |
是，我請董事長回答。 |
|
00:05:46,851 |
00:05:50,013 |
楊董事長偉甫 |
跟委員報告，這是一件必須做的事，至於要怎麼加快腳步，現在正在進行。 |
|
00:06:08,345 |
00:06:15,711 |
楊董事長偉甫 |
第二，我們剛剛看到的現有43座充電樁都是桃機公司的充電樁，但是慢充的沒有錯。 |
|
00:06:15,711 |
00:06:24,378 |
楊董事長偉甫 |
我們現在第一個目標是將現有的慢充改成快充，第二，在三航廈目前的建置計畫裡，也帶了26座快充。 |
|
00:06:25,378 |
00:06:32,625 |
楊董事長偉甫 |
另外就是包括業者的部分，業者自己的廠房有這些機具要停放的地方，我們也希望…… |
|
00:06:32,744 |
00:06:33,706 |
林委員俊憲 |
但你們從來沒有坐下來談啊！ |
|
00:06:34,665 |
00:06:37,328 |
林委員俊憲 |
你都講給我聽，沒有對他們講過啊！ |
|
00:06:37,328 |
00:06:41,812 |
林委員俊憲 |
而且，部長，他說43座慢充要改為快充，但明年一年才改6座！ |
|
00:06:42,413 |
00:06:43,072 |
林委員俊憲 |
要分幾年啊？ |
|
00:06:44,273 |
00:06:45,055 |
林委員俊憲 |
對不對？ |
|
00:06:45,055 ≈
|
00:06:46,575 |
陳部長世凱 |
是，速度要加快。 |
|
00:06:46,575 |
00:06:48,917 |
林委員俊憲 |
一年只改6座，剩下幾十座也沒有人要用啊！ |
|
00:06:49,279 |
00:06:50,418 |
林委員俊憲 |
充一臺車要8小時到10小時啊！對啊！ |
|
00:06:50,418 ≈
|
00:06:51,418 |
陳部長世凱 |
現在沒有環境讓大家願意用。 |
|
00:06:50,438 |
00:06:51,259 |
林委員俊憲 |
等於從早上充到夕陽下山還在充！ |
|
00:07:00,016 |
00:07:00,917 |
陳部長世凱 |
對，這部分我們來加速。 |
|
00:07:01,638 |
00:07:02,338 |
林委員俊憲 |
那我再請教，電路有沒有問題啦？ |
|
00:07:03,339 |
00:07:06,121 |
林委員俊憲 |
也就是電的供應有沒有問題啊？ |
|
00:07:06,461 |
00:07:07,121 |
楊董事長偉甫 |
以現況來講沒有問題。 |
|
00:07:07,121 |
00:07:07,503 |
林委員俊憲 |
沒有問題？ |
|
00:07:07,842 |
00:07:08,203 |
林委員俊憲 |
那我請教喔！ |
|
00:07:09,904 |
00:07:26,536 |
林委員俊憲 |
你說桃機供電量沒有問題，那我請教，長榮地勤最近要買10台電源機組，目的是給飛機用，這種電源機組要有一種像是電池的動力機啦！ |
|
00:07:31,063 |
00:07:31,644 |
林委員俊憲 |
也就是要買電動的啦！ |
|
00:07:33,684 |
00:07:35,065 |
林委員俊憲 |
但是桃機公司說電不夠。 |
|
00:07:36,286 |
00:07:36,786 |
林委員俊憲 |
有沒有這件事情？ |
|
00:07:37,246 |
00:07:44,851 |
林委員俊憲 |
所以長榮因為最近要買，只好再回去買柴油引擎的發電機，是不是這樣？ |
|
00:07:45,190 |
00:07:46,490 |
楊董事長偉甫 |
這部分我還不完全清楚…… |
|
00:07:46,591 |
00:07:47,272 |
林委員俊憲 |
你不完全清楚？ |
|
00:07:47,671 |
00:07:48,913 |
楊董事長偉甫 |
我們回去以後會馬上查。 |
|
00:07:49,552 |
00:07:52,134 |
楊董事長偉甫 |
以現況來講，因為桃機現在正在做第三航廈，所以我們的電力會再加強。 |
|
00:07:54,134 |
00:07:56,115 |
林委員俊憲 |
我再跟你講，長榮買這10臺就是要給飛機用的啦！是。 |
|
00:07:58,763 |
00:08:06,325 |
林委員俊憲 |
你們現在要往綠能機場走，它也要買電池的發電機，講難聽一點就是用電池發電的啦！ |
|
00:08:07,505 |
00:08:13,605 |
林委員俊憲 |
卻又回頭買柴油發電機，因為桃機說他們機場的電不夠。 |
|
00:08:13,605 |
00:08:18,487 |
林委員俊憲 |
你剛剛跟我說電能供應沒有問題，那它為什麼要買柴油的？ |
|
00:08:21,759 |
00:08:22,540 |
楊董事長偉甫 |
針對這個問題，我回去以後馬上查。 |
|
00:08:23,461 |
00:08:26,104 |
楊董事長偉甫 |
在電的供應上面，我們也會協調，因為台電公司…… |
|
00:08:26,203 |
00:08:28,466 |
林委員俊憲 |
你不能只講明年要升級，問題是你要怎麼升級啦？ |
|
00:08:29,786 |
00:08:41,115 |
林委員俊憲 |
連地勤公司要買用電池的發電機都沒辦法買、你還叫它回頭買柴油的，對不對？是。 |
|
00:08:41,115 |
00:08:50,983 |
林委員俊憲 |
連最基本的充電樁也沒有，現有四十幾座明年才要改6座，如果照這個速度要改8年！ |
|
00:08:51,865 |
00:08:52,164 |
林委員俊憲 |
怎麼可能？ |
|
00:08:54,187 |
00:08:55,288 |
林委員俊憲 |
不能只用嘴巴喊啦！ |
|
00:08:55,709 |
00:08:58,732 |
林委員俊憲 |
我希望楊董事長重視這件事情，好不好？是。 |
|
00:08:58,951 |
00:08:59,894 |
林委員俊憲 |
部長，這件事情要督促一下啦！ |
|
00:08:59,993 |
00:09:00,134 |
陳部長世凱 |
是，當然、當然，沒有錯。 |
|
00:09:00,134 |
00:09:00,795 |
林委員俊憲 |
好，謝謝部長、謝謝董事長、謝謝主席。 |
|
00:09:01,295 ≈
|
00:09:02,723 |
主席 |
謝謝林委員。 |
|
00:09:03,023 ≈
|
00:09:08,737 |
主席 |
接下來有請蔡其昌委員，蔡其昌、蔡其昌委員不在。 |
|
00:09:09,037 ≈
|
00:09:12,180 |
主席 |
接下來請陳雪生委員發言。 |