| IVOD_ID |
157163 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157163 |
| 日期 |
2024-11-20 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-23-10 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
10 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
23 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-11-20T11:09:35+08:00 |
| 結束時間 |
2024-11-20T11:18:34+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:59 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
林沛祥 |
| 委員發言時間 |
11:09:35 - 11:18:34 |
| 會議時間 |
2024-11-20T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長陳世凱、交通部民用航空局局長、桃園國際機場股份有限公司董事長、中華航空股份有限公司董事長及桃園航勤股份有限公司董事長就「如何強化遭遇顯著危害天氣現象之飛航安全與人力配置暨如何落實地面勤務之安全規範」進行專題報告，並備質詢。
二、審查114年度中央政府總預算案關於交通部民用航空局單位預算。
三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－民航事業作業基金分預算。
四、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管桃園國際機場股份有限公司營業預算。
【本日僅進行詢答】【11月18日、20日二天一次會】） |
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0.796 |
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3.039 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 謝謝主席 有請陳世凱部長跟我們樓基的楊董事長 |
| transcript.whisperx[1].start |
17.473 |
| transcript.whisperx[1].end |
36.801 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長、董事長、委員好我在看我們今天的報告的時候我覺得我看到的是一個充滿的企圖心甚至野心的桃園機場公司喔因為呢從2024年我們看到的這個預算是我們是負22億到2025年我們居然就可以正收60億 |
| transcript.whisperx[2].start |
39.315 |
| transcript.whisperx[2].end |
52.444 |
| transcript.whisperx[2].text |
這句話表示說我們中間還要付15億的所得稅這個是預算書裡面都寫的再包括說等於是如果我們這樣精算起來的話在一年之間桃園機場會成長率獲利成長率高達400%那我想請問一下我們怎麼做到這個事情啊這個聽起來一年之內從負債22億直接跳到正資產60億收入請問怎麼做到跟委員報告 |
| transcript.whisperx[3].start |
69.522 |
| transcript.whisperx[3].end |
87.41 |
| transcript.whisperx[3].text |
今年就已經轉正了所以今年的最後稅前的營運大概估計會到七八十億好 那想請問一下我們今年人次大概多少我們今年桃園機場的人總人次多少大概會4400多萬上關到4500萬那2023年呢 |
| transcript.whisperx[4].start |
94.89 |
| transcript.whisperx[4].end |
99.978 |
| transcript.whisperx[4].text |
3535那是實際的數量實際的數量所以1月到7月我們拿到的數字是多少到底是2700萬還是1500萬的人次 |
| transcript.whisperx[5].start |
103.786 |
| transcript.whisperx[5].end |
113.075 |
| transcript.whisperx[5].text |
因為我現在這邊有兩份報告完全資料不一樣從今年1月到7月桃園機場到底是15000萬人次還是2700萬人次應該不只1500萬2700萬人次好那我想請問中間我們台灣現在講說750萬的觀光人次對吧那中間經過桃園機場有多少 |
| transcript.whisperx[6].start |
127.714 |
| transcript.whisperx[6].end |
137.287 |
| transcript.whisperx[6].text |
呃 這裡面因為我們的旅客人數裡頭有包括觀光跟我們國內的建築那可能詳細的數字我們還在分析那個750萬國外觀光客裡面多少來自從桃園機場轉機的或者從桃園機場來台灣的轉機的旅客大概300、400萬左右 |
| transcript.whisperx[7].start |
144.588 |
| transcript.whisperx[7].end |
170.948 |
| transcript.whisperx[7].text |
所以那我想請問 為什麼請部長上來想請問那明年的觀光人數 觀光人次預計是多少今年1200萬很可惜的沒辦法達標那今年差不多到最後應該是750萬左右那明年呢 現在就應該準備明年的報告委員如果要說設定明年的目標的話我跟觀光署他們的說法是說我們希望今年沒有達到的目標今年他們設定是1000萬沒有達到的目標我希望明年可以達到1000還是1200 |
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172.629 |
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191.378 |
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他們今年有修正到1000萬我希望今年的這個1000萬沒有達標明年就要達標要做到明年的這個1000萬的目標據我所知道據我所查到的資料來講的話我記得桃園機場差不多有全台灣差不多九成到九成五左右的國際旅客都會到桃園機場來入境 |
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193.439 |
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216.169 |
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那如果是這樣講的話那目前來講桃園機場以這個數字來推的話也是相當是差不多720萬到700萬都是所以變成桃園機場目前的你說現在多少幾萬人次44004000多跟委員報告明天可能是我們超過4000萬的日子就今年對所以變成說要再多加700萬 |
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217.458 |
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238.77 |
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到今年的年底4400萬是總運量那到今年的年底我們本來定的目標是4500萬那現在這個明天如果到達4000萬可能到年底跟4500萬的差距是相當小的那有可能會超過但是因為那個要看後面的這個時段明年你們的預測4723那這數字我想請問怎麼來的 |
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262.531 |
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只是因為當初2019年的時候因為醞釀到這個程度所以你們就設定這個程度嗎不是我們因為疫情之後掉下來以後開始在復甦階段那復甦階段那是很難預估的所以我們在早期的時候剛開始復甦的時候速度會比較快那其他的國際機場我們也看到他們的統計數字 |
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263.852 |
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286.714 |
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慢慢的就會減緩那我們希望明年的4723是我們現在定的目標但是在疫情之前我們的4868、69是我們曾經到達的高點那我們的自己努力的目標是要4869是歷年來最高了對那我們現在自己內部的努力目標是希望能夠百分之百的恢復但是這個要還有一些需要待觀察的地方 |
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287.29 |
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292.091 |
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以目前的進度估算我們是在2027年開始運轉所以工程的施工目前正在趕工當中我們在2026年希望能夠工程完工那有半年的時間要有一個施運轉的階段 |
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316.351 |
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329.199 |
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所以變成是說在20如果說你們要能夠確切的能夠破所謂的4869這個障礙的話可能要等到2027年才可以如果明年的4723可以達到後年4869紀錄就一定會破 |
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330.782 |
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355.773 |
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不過如果這樣同時之間那變成是觀光人數觀光人次來台的觀光人次你們也要變成是這邊就布裡面也要因為現在旅客也要增加然後當然我們整體的運量也要增加其實第二個因為本席曾經在國外留學也在國外任職過所以我知道有一塊似乎是交通部也好還是桃機我不知道有沒有考慮過有關大型的國際會議中心在機場附近這個構想有這個構想過嗎 |
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359.251 |
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387.852 |
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因為臺灣的利益位置剛好是在亞洲的東亞的中心點那其實如果說像說我知道香港、上海、東京當然他們是因為自己有自己的產業但是似乎對於大型會議中心最後面我們都必須到臺北像是不管是世貿也好還是南港展覽館也好去辦上大型會議中心但是如果可以省掉這半個小時到一個小時的車程直接把大型會議中心留在機場附近或者是中小型的會議室留在機場附近是不是有更好的 |
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388.132 |
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408.743 |
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是不是會有更好的發展呢是 報告委員您的這個想法其實非常的好那淘汰公司我剛剛有詢問他們也確實有在做這樣的我們也有在評估的範圍裡面但是這個還沒有做定案因為是這樣講就是說如果說大型會議像說NVIDIA那個黃仁勳來的時候的確需要大型的場館但是很多時候只是兩邊忽然需要見個面 |
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409.784 |
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429.122 |
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那其實這樣的客源是有的而只是過來開會的客源以前我記得兩岸相對比較緩和的時候那時候我們國際會議也比較多那當然我這邊也必須強調都上次我提過的關職航點如果能恢復的話會對於說這個兩岸的客源不管是觀光客還是台商回來會方便很多但是同時 |
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429.662 |
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454.311 |
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但是另外一方面如果說他們並不是要直接進來臺灣並不想說直接到世貿而是單純的在一個點在這個機場附近如果能夠見面讓他們能夠實質上展開會議的話或許對於我們對他們來講是非常方便辨明的事情但是對我們來講是一個很好的經驗開拓部長您認為呢是我認為這個是非常正面的一個 |
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476.462 |
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該做的事那桃機公司也確實是在考慮這件事只是現在還沒有定案因為我們桃園機場是我們的主要機場主要機場旁邊應該要有會展中心或者是會議中心的這個設置其實對很多的國際旅客來講會是一個方便的事情那這個部分桃機公司也確實有在研議那之後研議的狀況可能也把委員的建議 |
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477.242 |
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493.551 |
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我為什麼特別提這一塊就是說其實如果我記得像其他的機場公司經營的時候在有關客運上面來講很重要的一塊不會只有是說一般來的觀光客或者是其他來這邊因為老實講shopping這個東西基本上是因為你在這個 |
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495.132 |
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510.799 |
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顧客的這個旅客的習慣上面你必須在機場附近久所以你會在那邊是另外一種附加價值出來的商城但是如果說我們講到會議中心的話會有人因為台灣的地理位置環境或因為轉機的方便而特地跑來這邊開個會然後之後再離開 |
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535.522 |
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我覺得既然有這塊商機我在國外看過有這樣的進行的話其實桃園基產公司既然現在已經是公司化經營以盈利為主的話其實這一塊商機就不應該放過或許這樣可以一方面增加我們人次一方面增加我們的獲利能力是沒有錯委員的建議非常的好那桃基公司這邊也會做研究然後之後再跟委員報告他們研究跟討論的過程好謝謝 |
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542 |
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林委員沛祥：（11時9分）謝謝主席，有請陳世凱部長跟桃機楊董事長。 |
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主席：請陳部長、楊董事長。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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林委員沛祥：部長、楊董事長。從你們今天的報告，我看到的是一個充滿企圖心、甚至野心的桃園機場公司！因為桃機公司2024年的預算是負22億，到了2025年居然就可以正收60億，在這中間還要付15億的所得稅，這是預算書裡面寫的。這樣精算起來，等於桃園機場在一年之間的獲利成長率高達百分之四百，一年之內從負債22億，直接跳到正資產60億收入，請問我們是怎麼做到這個事情的？ |
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楊董事長偉甫：跟委員報告，今年就已經轉正了。 |
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林委員沛祥：轉正多少？ |
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楊董事長偉甫：今年最後稅前盈餘，我們估計大概會到七、八十億。 |
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林委員沛祥：請問一下，我們今年桃園機場的總人次大概是多少？ |
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楊董事長偉甫：大概會四千四百多萬，上看到4千500萬。 |
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林委員沛祥：2023年呢？ |
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楊董事長偉甫：3,535是實際的數量。 |
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林委員沛祥：實際的數量？所以1月到7月，我們拿到的數字到底是2,700萬，還是1,500萬的人次？因為我這邊有兩份報告，資料完全不一樣。從今年1月到7月，桃園機場到底是1,500萬人次，還是2,700萬人次？ |
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楊董事長偉甫：應該不只1,500萬。 |
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林委員沛祥：所以是2,700萬人次。我們再看來臺灣750萬的觀光人次，中間經過桃園機場的有多少？ |
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楊董事長偉甫：因為我們的旅客人數裡面，有包括觀光跟我們國人的進出，詳細的數字，我們還在分析。 |
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林委員沛祥：這750萬的國外觀光客裡面，有多少是從桃園機場轉機，或者是從桃園機場來到臺灣的？ |
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楊董事長偉甫：轉機的旅客大概三、四百萬左右。 |
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林委員沛祥：我想請問部長，明年的觀光人次預計是多少？今年預計1,200萬，可惜沒有辦法達標，今年到最後應該是750萬左右。那明年呢？現在就應該為明年準備。 |
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陳部長世凱：報告委員，如果要設定明年目標的話，我跟觀光署是希望今年沒有達到的目標，他們今年設定是1,000萬，沒有達到目標，我希望明年可以達到。 |
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林委員沛祥：是1,000萬還是1,200萬？ |
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陳部長世凱：他們今年有修正到1,000萬。今年的這1,000萬沒有達標，我希望明年要達標，明年要做到這1,000萬的目標。 |
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林委員沛祥：根據我所查到的資料，全臺灣差不多九成到九成五左右的國際旅客，都是從桃園機場入境，如果是這樣的話，以目前這個數字來推算，也差不多是720萬到700萬。你說桃園機場現在有幾萬人次？四千多萬嗎？ |
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楊董事長偉甫：跟委員報告，明天可能是我們今年超過四千萬的日子。 |
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林委員沛祥：所以要再多加700萬？ |
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楊董事長偉甫：4,400萬是總運量，到今年年底，我們本來訂的目標是4,500萬，明天如果到達4,000萬，到了年底可能跟4,500萬的差距就相當小了，也有可能會超過，還要看後面的這個時段。 |
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林委員沛祥：明年你們的預估是多少？ |
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楊董事長偉甫：4,723。 |
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林委員沛祥：我想請問這個數字怎麼來的？因為2019年的時候運量曾來到這個程度，所以你們就設定這個程度嗎？ |
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楊董事長偉甫：不是，疫情之後掉下來，開始在復甦階段，復甦階段是很難預估的，所以剛開始復甦的時候，速度會比較快，我們看到其他國際機場的統計數字也是慢慢地就會減緩。明年的4,723是我們現在訂的目標，疫情之前的4,868、4,869是我們曾經到達的高點；我們自己努力的目標是…… |
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林委員沛祥：4,869是歷年來最高的。 |
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楊董事長偉甫：對。我們現在自己內部努力的目標是希望能夠百分之百的恢復，但這部分還有一些待觀察的地方。 |
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林委員沛祥：如果我們要恢復，甚至超前到4,800萬以上的話，比較務實的方法，第一個就是第三航廈什麼時候可以全面啟用？ |
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楊董事長偉甫：以目前的進度估算，我們在2027年開始運轉，所以工程施工目前正在趕工當中，希望2026年能夠工程完工，因為要有半年的時間進行試運轉的階段。 |
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林委員沛祥：所以，如果你們要能夠確切地破4,869這個障礙的話，可能要等到2027年才可以？ |
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楊董事長偉甫：如果明年的4,723可以達到，後年4,869就一定會過。 |
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林委員沛祥：不過在同時間，來臺的觀光人次，變成是部裡面你們也要…… |
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陳部長世凱：觀光人數也要增加，當然我們整體的運量也要增加。 |
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林委員沛祥：第二個，因為本席曾經在國外留學，也在國外任職過，我知道有一塊，不知道交通部、桃機有沒有考慮過，將大型國際會議中心設在機場附近這樣的構想，有這樣構想過嗎？因為臺灣的地理位置，剛好是在東亞的中心點，我知道像香港、上海、東京，他們是因為自己有自己的產業，似乎對於大型會議中心，都必須到臺北的世貿，或是南港展覽館，舉辦大型會議。如果可以省掉這半小時到一小時車程，直接把大型會議中心留在機場附近，或者是中小型的會議室留在機場附近，是不是會有更好的發展呢？ |
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陳部長世凱：報告委員，您的這個想法其實非常的好，我剛剛有詢問過桃機公司，他們確實也有在評估。 |
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楊董事長偉甫：我們也有在評估在這樣的範圍裡面，但是還沒有定案。 |
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林委員沛祥：如果是大型會議像NVIDIA黃仁勳來的時候，的確需要大型的場館，但很多時候只是兩邊忽然需要見個面，只是過來開會，其實這樣的客源是有的。我記得以前兩岸相對比較緩和的時候，我們國際會議也比較多，當然我這邊也必須強調，上次我提過，有關直航點如果能恢復的話，兩岸的客源不管是觀光客還是臺商回來，會方便很多；但是另外一方面，如果他們並不是要入境，並不是要直接進來臺灣，並不想直接到世貿，而是單純的想在機場附近的一個點見面，能夠實質上展開會議的話，對他們來講是非常便民的事情；對我們來講，也是一個很好的金源開拓，部長，您認為呢？ |
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陳部長世凱：我認為這個是非常正面，也該做的事，桃機公司也確實有在考慮這件事，只是現在還沒有定案，因為桃園機場是我們的主要機場，主要機場旁邊應該要有會展中心，或是會議中心的這個設置，對很多國際旅客來講，會是一個方便的事情。對於這個部分，桃機公司也確實有在研議，之後研議的狀況，可能也會把委員的建議…… |
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林委員沛祥：我為什麼特別提這一塊？我記得像其他機場公司經營的時候，在客運上面很重要的一塊，不會只是一般來的觀光客，老實講…… |
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陳部長世凱：商務客層也有。 |
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林委員沛祥：shopping這個東西，在旅客的習慣上面，他必須在機場附近停留久，所以那是另外一種附加值價值出來的商城；但若講到會議中心，會有人因為臺灣的地理位置環境，或因為轉機的方便，而特地跑來這邊開個會，之後再離開。我在國外也看過有這樣的商機，桃園機場公司現在已經是公司化經營，以營利為主的話，這一塊商機就不應該放過，這樣可以一方面增加我們的人次，一方面也增加我們的獲利能力。 |
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陳部長世凱：是，沒有錯，委員的建議非常的好。桃機公司這邊也會做研究，之後再跟委員報告他們研究跟討論的過程。 |
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林委員沛祥：謝謝。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席：謝謝林委員。接下來請游顥委員發言。 |
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立法院第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請交通部部長陳世凱、交通部民用航空局局長、桃園國際機場股份有限公司董事長、中華
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算（僅進行詢答） |
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