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羅智強 @ 第11屆第2會期經濟委員會第15次全體委員會議

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00:00:07,477	00:00:11,601	羅委員智強	主席，有請郭部長跟曾董事長。
00:00:11,601	00:00:19,329	主席	請經濟部郭部長、台電曾董事長。
00:00:19,329	00:00:19,569	郭部長智輝	委員好。
00:00:21,812	00:00:22,973	羅委員智強	部長、董事長。
00:00:23,174	00:00:24,154	羅委員智強	台中火力發電廠一期燃氣計畫的2部燃氣機組預計何時上線？
00:00:24,154 ≈	00:00:27,696	曾董事長文生	明年跟後年，也就是2025年跟2026年。
00:00:27,696 ≈	00:00:31,238	羅委員智強	燃氣機組上線之後，中火燃煤的1號機、2號機何時可以拆除？
00:00:31,238 ≈	00:00:34,779	曾董事長文生	我們預計2026年底開始拆。
00:00:34,779	00:00:38,545	羅委員智強	2026年底開始拆，明年中火第一部燃氣機組上線，那是不是就可以同時去減煤了？
00:00:54,115	00:01:04,983	曾董事長文生	跟委員報告，中火已經從原來的1,800萬噸用煤量降到現在1,200萬噸用煤量，其實已經先降了。好。
00:01:05,744	00:01:14,773	羅委員智強	我再請教，台電預估今年的燃煤用量是2,450萬公噸，那明年是多少？
00:01:21,430	00:01:22,733	曾董事長文生	大概2,200萬左右。
00:01:26,997	00:01:39,997	羅委員智強	你現在跟我講的是2026年，可是我剛剛看到我的資料是說，你是要等到2031年中火第二期的第一部燃氣機組上線，才要開始減煤300萬噸，是這個意思嗎？
00:01:39,997	00:01:56,529	曾董事長文生	跟委員報告，那個是我們在環評上面跟環評委員會提出來的屋頂的限制方案，但是調度上面只要調得過，我們就會開始慢慢減煤，只要用電量成長的幅度沒有特別高，水情沒有很差……
00:01:56,529 ≈	00:01:57,750	羅委員智強	就要開始減嘛，對不對？
00:01:57,750	00:02:04,512	曾董事長文生	它其實是一個屋頂，我們只要調度可行，我們就會逐步地來減煤。好。
00:02:06,111	00:02:09,153	曾董事長文生	明年主要是麥寮要下去，所以麥寮那邊會減掉500萬噸。
00:02:09,453	00:02:10,713	羅委員智強	我們回到中火的問題，中火10部燃煤機組的裝置發電容量是5,500百萬瓦嘛，對不對？
00:02:10,713	00:02:10,713	曾董事長文生	對，550萬瓩。
00:02:26,058	00:02:28,301	羅委員智強	那2023年實際發電量是3,600百萬瓦嘛，對不對？
00:02:29,062	00:02:30,163	曾董事長文生	應該是270億度左右。
00:02:39,599	00:02:45,726	羅委員智強	好，沒關係，你看你的計算基準用的單位不一樣。對。
00:02:45,986	00:02:47,608	羅委員智強	我的重點是什麼？
00:02:47,608	00:03:10,303	羅委員智強	重點就是，實際上，以實際發電量來對比中火一期的2部燃氣機組，加上2026年可以完成的中佳民營燃氣廠的裝置容量，合計大概就是3,200百萬瓦，是嗎？
00:03:10,303 ≈	00:03:15,125	曾董事長文生	對，3,200百萬瓦。
00:03:15,125	00:03:21,532	羅委員智強	新增的燃氣發電量幾乎跟現在中火的燃煤發電量差不多，沒錯吧？不到。
00:03:22,352	00:03:24,615	羅委員智強	差不多，就少400左右，少400。
00:03:26,536	00:03:27,657	曾董事長文生	因為中火現在是5,500 megawatt。
00:03:30,019	00:03:31,420	羅委員智強	我講的是實際發電量，不是講裝置容量。
00:03:31,561	00:03:31,700	曾董事長文生	那個實際發電量不是3,600。
00:03:31,760	00:03:31,940	羅委員智強	實際是多少？
00:03:37,923	00:03:43,148	羅委員智強	你要用一致的單位，我才有辦法跟你比較，因為我手上沒有幾億度的電啊。
00:03:43,148	00:03:46,971	曾董事長文生	我不知道委員拿到那個3,600 megawatt是什麼基準。對。
00:03:48,112	00:03:50,095	曾董事長文生	所以我們基本上都是用煤量直接……發電量。
00:03:50,674	00:03:53,217	羅委員智強	裝置發電一般也未必用到嘛，對不對？是。
00:03:54,418	00:03:56,401	羅委員智強	所以你用這個公式算下來是多少？
00:03:56,401 ≈	00:04:00,260	曾董事長文生	是5,500 megawatt。
00:04:00,260	00:04:02,463	羅委員智強	沒關係，你會後再把實際數字給我，好不好？
00:04:02,642	00:04:04,464	羅委員智強	因為我這個也是從台電抓下來的資料。
00:04:04,464 ≈	00:04:05,665	曾董事長文生	好，可以。
00:04:05,665	00:04:09,289	羅委員智強	你的數字都跟我說的不一樣，那你把實際數字給我。
00:04:10,130	00:04:39,036	羅委員智強	所以我的問題就是，既然以發電量來看，我講的不是裝置容量，那為什麼不能在一期的2部燃氣機組上線的時候就開始即早減煤，一定要做到2034年，才能夠做到中火無煤化，我是認為你們的做法可以再積極一點，因為臺中承擔這麼大的火力發電產生的排碳，對臺中人來講，也不是很公平，沒錯吧？
00:04:39,596	00:04:45,463	曾董事長文生	我跟委員報告，臺中市一年的用電度數是340億度，中火發電度數是270億度，事實上中間有一個gap。
00:04:50,407	00:04:57,270	羅委員智強	我要講的是，今天對臺中的人來說，台中火力發電廠真的是舉世聞名，沒錯吧？
00:04:59,512	00:05:04,694	羅委員智強	臺中的燃氣也好，燃煤也好，事實上造成臺中空氣上的負擔，我覺得針對這一點請你應該積極一點。
00:05:04,694	00:05:04,855	羅委員智強	以上，謝謝。
00:05:05,355 ≈	00:05:06,355	主席	好，謝謝。
00:05:06,654 ≈	00:05:08,654	主席	謝謝羅智強委員。
00:05:08,954 ≈	00:05:10,383	主席	部長請回座。
00:05:10,683 ≈	00:05:13,826	主席	下一位質詢請賴士葆委員。

公報詮釋資料

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speakers	["邱志偉","陳亭妃","謝衣鳯","邱議瑩","林岱樺","賴瑞隆","張啓楷","鄭正鈐","張嘉郡","鄭天財Sra Kacaw","蔡易餘","陳超明","羅智強","賴士葆","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","呂玉玲","楊瓊瓔","陳培瑜","洪孟楷","陳冠廷","葉元之","林德福"]
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content	審查 114 年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣電力股份有限公司、台灣自來水股份有限公司（詢答）
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