| IVOD_ID |
157135 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157135 |
| 日期 |
2024-11-20 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-36-14 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第2會期司法及法制委員會第14次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
14 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
36 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
司法及法制委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期司法及法制委員會第14次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-11-20T10:42:18+08:00 |
| 結束時間 |
2024-11-20T10:55:16+08:00 |
| 影片長度 |
00:12:58 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
羅智強 |
| 委員發言時間 |
10:42:18 - 10:55:16 |
| 會議時間 |
2024-11-20T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第14次全體委員會議（事由：審查114年度中央政府總預算案關於監察院主管（不含審計部及所屬）收支部分。
【僅進行詢答；預算提案於11月25日中午12時截止收件】） |
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| transcript.whisperx[0].start |
6.604 |
| transcript.whisperx[0].end |
24.021 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席有請秘書長麻煩秘書長羅委員好秘書長好我最近好好在看監察院的預算我忽然發現您過去主張廢除監察院是不對的你知道為什麼嗎 |
| transcript.whisperx[1].start |
27.164 |
| transcript.whisperx[1].end |
41.688 |
| transcript.whisperx[1].text |
因為監察院是最高貴的機關第一名的機關很厲害這種監察院廢掉太可惜了我們辦公室整理了114年度中央各機關院級到部級36個單位你知道哪個機關平均單項出國計劃是最貴的 |
| transcript.whisperx[2].start |
45.609 |
| transcript.whisperx[2].end |
45.929 |
| transcript.whisperx[2].text |
請問秘書長114年監察院出國計畫幾個? |
| transcript.whisperx[3].start |
68.588 |
| transcript.whisperx[3].end |
86.283 |
| transcript.whisperx[3].text |
總共我們編列了一千六百多萬吧一千零九十六萬啦一千零九十六萬對然後呢五個所謂的那個出訪計劃嘛對不對五種不同類型五個啦平均每個兩百二十萬元啦對不對 |
| transcript.whisperx[4].start |
88.168 |
| transcript.whisperx[4].end |
110.609 |
| transcript.whisperx[4].text |
那我要跟你講我們辦公室整理的這36個單位恭喜你啊貴院的出國平均高貴度是114年度中央各機關的第一名那你知道全國監察院是所有機關裡面除了是單向出國計劃最貴的機關你知道外交部多少平均多少外交部你知不知道你的統計數字是200 |
| transcript.whisperx[5].start |
112.216 |
| transcript.whisperx[5].end |
137.388 |
| transcript.whisperx[5].text |
外交部是200對然後呢行政院是多少你們是行政院幾倍行政院平均多少我的數字33.4萬你看我對你們多好數字都給你們看了然後呢是6.5倍總出國經費你們也在36個單位裡面高居第五是五院之首所以我要跟我想沒關係我是要肯定你啦不要緊張嘛 |
| transcript.whisperx[6].start |
138.548 |
| transcript.whisperx[6].end |
165.881 |
| transcript.whisperx[6].text |
我要跟秘書長說這麼高貴的監察院你怎麼可以廢掉他我要跟羅委員報告這個第一個人數不同第二個計畫也不同我告訴你藉口理由千千萬所以外交部的基本上比起你們來講人數也不重要計畫也不重要平均就比你們低不重要行政院也不重要我跟你講不用擔心啊你們這麼高昂的出國計畫我沒有怪你啊 |
| transcript.whisperx[7].start |
166.801 |
| transcript.whisperx[7].end |
170.584 |
| transcript.whisperx[7].text |
我接下來看看你們出國計畫在幹什麼才是重點嘛來來來這麼高貴的監察院如果說今天依照秘書長你的意見把它廢掉的話你們以後要怎麼開心出國啊我很擔心欸我想再問問你來來沒關係沒關係這叫水平比較嘛 |
| transcript.whisperx[8].start |
186.934 |
| transcript.whisperx[8].end |
194.698 |
| transcript.whisperx[8].text |
對不對水瓶比叫你一堆藉口嘛又是計劃人數出國的人數計劃的項目來來來沒關係我講完了嘛不要緊張嘛我講完水瓶我講垂直嘛好不好我講垂直嘛來啦來啦我跟你講垂直嘛好啦我告訴你對你來說監察院存在就沒有意義你現在講數字沒有意義你都講監察院就廢掉了來來來沒關係 |
| transcript.whisperx[9].start |
214.968 |
| transcript.whisperx[9].end |
222.75 |
| transcript.whisperx[9].text |
水平你藉口多來我們看看垂直可以看垂直吧來請問你110年到114年監察院出國預算成長多少 |
| transcript.whisperx[10].start |
227.986 |
| transcript.whisperx[10].end |
243.8 |
| transcript.whisperx[10].text |
1.54倍啦如果數字不對你們再告訴我啦好不好我有沒有看到看過數字啊來監委出國預算征服是多少那時候還沒有人權會現在有人權會啊哎隨便人權會我告訴你人權會以前歷史在總統府的人權會以前在總統府做任務編組在總統府比你們績效好得多啦你們在找你們的人權會根本就陳菊的後花園我還打算今天看他們修法檢討勒 |
| transcript.whisperx[11].start |
254.029 |
| transcript.whisperx[11].end |
263.096 |
| transcript.whisperx[11].text |
今天沒給你檢討人權會今天光講你的出國預算講到人權會人權會講我一肚子火大你們人權會就成舉死刑廢除委員會啦就成舉人權後院委員會啦來再一下沒關係繼續繼續繼續繼續繼續出國監委出國預算增幅是多少82% |
| transcript.whisperx[12].start |
278.242 |
| transcript.whisperx[12].end |
283.457 |
| transcript.whisperx[12].text |
我寫的數字不對告訴我來政府院長出國預算征服多少 |
| transcript.whisperx[13].start |
285.709 |
| transcript.whisperx[13].end |
306.948 |
| transcript.whisperx[13].text |
一百二十五百分之一百二十五啦錯還在錯勒還在錯勒我告訴你錯在哪裡不用啦我告訴你你要講什麼國家人權委員會搬出來啊一百一十一年五月我們才有副院長所以一百一十二年以後才開始變副院長就算把副院長加進來你們增加一倍多副院長變成三十萬啊 |
| transcript.whisperx[14].start |
308.174 |
| transcript.whisperx[14].end |
334.373 |
| transcript.whisperx[14].text |
你們的計劃增加一倍多你數學好不好啊125%欸兩倍的預算欸兩倍多的預算你跟我講沒有增加數字不是這樣算的沒有增加我剛剛跟你講沒關係來來來五月副院長我告訴你來來來你算你真的是你蠻會插話的我就很明白的回答您的問題來我告訴你再問一下再來再找藉口吧繼續找藉口你藉口多我知道 |
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335.894 |
| transcript.whisperx[15].end |
359.326 |
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貴院不但是中央機關出國最高貴領導監察院也是監察院有史以來最高貴你們的監察院政府院長愛出國也是最高貴然後我跟你講我對你們監察院這出國的能力我的景仰滔滔江水連綿不絕那你找藉口的能力我也是很佩服沒關係真正跟監察院本務的戶外專案調查預算你知道增加還減少 |
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362.201 |
| transcript.whisperx[16].end |
367.291 |
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減少了連這個都不知道前面你都在講的那麼開開心心藉口一大堆減少21% |
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371.287 |
| transcript.whisperx[17].end |
395.014 |
| transcript.whisperx[17].text |
對嘛你現在對了齁那我跟你講裡面還包括一個什麼包括一個區域的沒有黑熊只有中熊日本北海道去考察黑熊防疫還有長野縣長野縣有黑熊欸我跟你講欸我在問你A你答B幹嘛對啊我知道大法官坐你後盾啦問A答B沒事啦沒關係回來我問你我問你今天你去只有黑熊沒有中熊的日本北海道你預算書怎麼寫的 |
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396.311 |
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409.466 |
| transcript.whisperx[18].text |
我告訴你這個計畫包括你告訴你海盜還有包括長野縣一個看中熊一個看黑熊我告訴你你要不要拿出來看一看上面寫的是哪裡你寫的是哪裡你寫的是北海道啊 |
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410.287 |
| transcript.whisperx[19].end |
428.582 |
| transcript.whisperx[19].text |
我們兩個都寫了啊你在預算的預算說明寫北海道來來來我告訴你啊監察院啊我告訴你監察院你不但是出國第一名你是耍廢第一名啊我直接跟你說了你的出國總體預算來沒關係我告訴你你的總體出國預算漲到外太空你的專案調查反而在減少我這個說走沒錯吧我沒說錯吧 |
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437.779 |
| transcript.whisperx[20].end |
439.521 |
| transcript.whisperx[20].text |
你告訴我說你要到長野縣去北海道的中雄那你要去看黑熊長野縣你要去看黑熊北海道明明就中雄藉口那麼多你還沒關係 |
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453.801 |
| transcript.whisperx[21].end |
454.102 |
| transcript.whisperx[21].text |
拜海道本來就看鐘熊嘛很清楚 |
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472.722 |
| transcript.whisperx[22].end |
473.862 |
| transcript.whisperx[22].text |
103年8月到現在我們關於動物原住民的權益保障議題 監察院提出報告32案 |
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492.93 |
| transcript.whisperx[23].end |
495.972 |
| transcript.whisperx[23].text |
在20...在2612案調查報告占1.2%不能用全部的調查報告來...好啦好啦全部調查報告也不重要你的金費多也不重要什麼都不重要你李俊逸領監察院秘書長的薪水最重要我懂啦 |
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511.903 |
| transcript.whisperx[24].end |
530.848 |
| transcript.whisperx[24].text |
非監察院領監察秘書的薪水你最開心啦來來來我告訴你我跟你講你在那邊講非監察院你就讓你沒意義你的存在本身就沒意義還沒意義勒監察院的薪水領的最有意義啦來來共識今天監察院領薪水有沒有意義 |
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532.711 |
| transcript.whisperx[25].end |
535.073 |
| transcript.whisperx[25].text |
你今天調查報告只佔1.2% 你說我的1.2%做得非常的棒 非常的高貴 非常的豪華 可以抵58497案 |
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556.349 |
| transcript.whisperx[26].end |
560.553 |
| transcript.whisperx[26].text |
羅委我說明的很清楚來來來沒關係我告訴你我的結論很簡單平常平常你們在調查報告對原住民的議題對動物保護議題你就是沒有很高度的關心阿出國很關心啦來來來沒關係齁再來 |
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582.399 |
| transcript.whisperx[27].end |
591.065 |
| transcript.whisperx[27].text |
監察院他在2008年到現在跨越兩個政府哪三年監察院提出來考察意見項數最低你又答不出來啊來沒關係我告訴你2019年八項最低再來就是2023年的14項次低再來是2022年的18項第三低這三項都是在哪個政府發生的啊 |
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609.818 |
| transcript.whisperx[28].end |
627.949 |
| transcript.whisperx[28].text |
從頭到尾同一件事情就是你用不同的基準在比又來了又不同的基準啊又不同的基準我跟你監察院2008年比到2023年這基準又跟我講不同就你的薪水一樣嘛有什麼不同沒關係啦你要拗隨便你拗啦繼續繼續我告訴你 |
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635.202 |
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656.509 |
| transcript.whisperx[29].text |
你的監察院的預算倍增然後你的所謂的考察的這個向數意見大減歷史最低你照這種情況之下你該跟我講你的績效多好來沒關係我才說你監察院第一名緊張什麼愛出國高貴第一名沒關係啦你又要講值嘛你講量不重要嘛1.2%戰術不重要嘛 |
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660.131 |
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667.579 |
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歷史最低考察項目不重要嘛 因為比較基準不重要嘛 因為你們的值最棒嘛 2022年12月監察院去新加坡考察 考察寫一本報告 報告名字叫什麼 |
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677.144 |
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683.888 |
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政府機關優化數位轉型服務跟硬體設施改造以處理人民陳情實務為例聽起來很厲害但你們報告寫得更棒來來來兩位報告處長上來我們的王處長跟張處長我想請教您你們寫了幾點心得啊九點啦我要告訴你啦你們九點心得寫了什麼 |
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706.957 |
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723.43 |
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我們現在監察院歡迎羅委員去參加沒關係喔你們心得寫得太棒你們心得寫得太好我一定要讓全國人民知道你們寫了五點齁我真的嘆為觀止簡直要趴在地上佩服啦第一點記得大家要用Siri啦你們的心得一啦 |
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726.291 |
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729.054 |
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新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞 |
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745.114 |
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764.067 |
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第5個藉由考察聯繫過程要體會棄而不捨的決心化不可能為可能才是重要關鍵你們的出國的決心真的棄而不捨預算用最多然後呢專案考察的項目是最少然後呢出國報告給我寫的這麼偉大的出國報告我這邊直接跟你講我今天羅智強我就立刻提案你監察的出國預算這麼搞爛的話全三謝謝 |
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693 |
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羅委員智強：（10時42分）主席，有請秘書長。 |
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主席：麻煩秘書長。 |
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李秘書長俊俋：羅委員好。 |
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羅委員智強：秘書長好。我最近好好在監督監察院的預算，我忽然發現您過去主張廢除監察院是不對的，你知道為什麼嗎？ |
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李秘書長俊俋：請羅委員指教。 |
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羅委員智強：因為監察院是最高貴的機關、第一名的機關，很厲害！這種監察院廢掉太可惜了。我們辦公室整理了114年度中央各機關院級到部級36個單位的預算，你知道哪個機關平均單項出國計畫是最貴的？ |
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李秘書長俊俋：我不知道這樣的計算標準來自哪裡。 |
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羅委員智強：我告訴你，你不知道，太謙虛了，監察院第一名！ |
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李秘書長俊俋：我不知道這樣的標準來自哪裡。 |
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羅委員智強：就是統計中央政府的預算、36個單位，你不知道啦！最高貴的機關就你們監察院，還謙虛，我告訴你。請問秘書長，114年監察院出國計畫幾個？ |
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李秘書長俊俋：我們總共編列一千六百多萬吧？ |
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羅委員智強：1,096萬。 |
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李秘書長俊俋：1,096萬？ |
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羅委員智強：對，然後有5個所謂的出訪計畫，對不對？ |
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李秘書長俊俋：有5種不同類型。 |
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羅委員智強：5個！平均每個220萬元，對不對？我要跟你講，我們辦公室整理的這36個單位，恭喜你！貴院的出國平均高貴度是114年度中央各機關的第一名。你知道監察院是所有機關裡面，除了是單項出國計畫最貴的機關……你知道外交部平均多少嗎？你知不知道？ |
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李秘書長俊俋：你的統計數字是200萬。 |
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羅委員智強：對，外交部是200萬，然後行政院是多少？你們是行政院的幾倍？行政院平均是多少？我的數字是33.4萬。你看我對你們多好，數字都給你們看了。所以是6.5倍，總出國經費你們也在36個單位裡面高居第5，是五院之首…… |
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李秘書長俊俋：所以剛剛…… |
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羅委員智強：秘書長沒關係啦，我是要肯定你，不要緊張嘛！ |
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李秘書長俊俋：沒有，我…… |
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羅委員智強：我要跟秘書長說，這麼高貴的監察院，你怎麼可以廢掉它？ |
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李秘書長俊俋：我要跟羅委員報告，第一個是人數不同，第二個是計畫也不同，出國計畫少…… |
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羅委員智強：我告訴你，藉口理由千千萬…… |
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李秘書長俊俋：出國計畫少不見得…… |
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羅委員智強：所以基本上外交部比起你們來講，人數也不重要，計畫也不重要，平均就比你們低不重要，行政院也不重要…… |
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李秘書長俊俋：沒有，我跟羅委員舉一個例子…… |
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羅委員智強：我跟你講不用擔心啦，你們這麼高昂的出國計畫，我沒有怪你啊！接下來看看你們出國計畫要幹什麼才是重點嘛！ |
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李秘書長俊俋：我現在就在說明給羅委員聽…… |
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羅委員智強：來，這麼高貴的監察院，如果今天依照秘書長你的意見把它廢掉的話，你們以後要怎麼開心出國啊，我很擔心欸！我想再問問你…… |
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李秘書長俊俋：廢掉監察院羅委員過去也提過啦…… |
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羅委員智強：沒關係、沒關係，這叫水平比較嘛，對不對？水平比較你一堆藉口，又是出國的人數、又是計畫的項目…… |
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李秘書長俊俋：我們這些預算告訴大家出國的人數多少、計畫內容是什麼…… |
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羅委員智強：來來來，沒關係，我講完了嘛，不要緊張嘛！ |
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李秘書長俊俋：我沒有緊張啊！ |
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羅委員智強：我講完水平，再講垂直嘛，好不好？ |
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李秘書長俊俋：我跟您說明嘛…… |
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羅委員智強：我講垂直嘛！ |
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李秘書長俊俋：計畫如果基準不對，後面的數字是沒有意義的。 |
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羅委員智強：好啦，我告訴你，對你來說，監察院存在就沒有意義，你現在講數字沒有意義，你都講監察院要廢掉了…… |
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李秘書長俊俋：你的基準不清楚，當然沒有意義啊！ |
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羅委員智強：來來來，沒關係，水平你藉口多，那我們來看垂直，可以看垂直吧？請問你110年到114年監察院出國預算成長多少？1.54倍啦！如果數字不對，你們再告訴我，好不好？我看過數字啦！監委出國預算增幅是多少？ |
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李秘書長俊俋：那時候還沒有人權會，現在有人權會啊！ |
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羅委員智強：隨便啦！我告訴你人權會以前隸屬在總統府…… |
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李秘書長俊俋：人權會編600萬啊！ |
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羅委員智強：人權會以前在總統府是任務編組，在總統府的時候比你們的績效好得多啦！ |
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李秘書長俊俋：總統府我也待過…… |
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羅委員智強：你們的人權會根本就是陳菊的後花園，我還打算今天看能不能修法檢討咧！ |
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李秘書長俊俋：我沒有意見…… |
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羅委員智強：今天沒跟你檢討人權會，今天光是講你的出國預算，講到人權會，人權會講得我一肚子火大，你們的人權會就是陳菊死刑廢除委員會啦！就是陳菊人權護衛委員會啦！ |
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李秘書長俊俋：我想這樣講不公平啦！人權會剛剛鍾委員也強調…… |
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羅委員智強：再講沒關係啊！請問監委出國預算增幅是多少？82%！我寫的數字不對請告訴我。正副院長出國預算增幅多少？125%啦！ |
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李秘書長俊俋：錯！ |
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羅委員智強：還在錯咧！ |
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李秘書長俊俋：我告訴你錯在哪裡…… |
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羅委員智強：不用啦，你又要把什麼國家人權委員會搬出來啦！ |
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李秘書長俊俋：因為111年5月我們才有副院長，所以112年以後才開始編正副院長…… |
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羅委員智強：我告訴你，就算把副院長加進來，你們增加一倍多！ |
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李秘書長俊俋：副院長編了30萬啊！ |
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羅委員智強：你們的計畫增加一倍多，你的數學好不好啊？125%欸！兩倍多的預算，你跟我講沒有增加？ |
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李秘書長俊俋：數字不是這樣算的…… |
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羅委員智強：沒有增加？ |
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李秘書長俊俋：我剛剛跟你講111年5月副院長才就任，112年才開始編…… |
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羅委員智強：秘書長你真的是，你滿會插話的。 |
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李秘書長俊俋：不是，我就很明白的回答您的問題嘛！ |
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羅委員智強：來，我告訴你……沒關係，你再找藉口嘛，繼續找藉口，你藉口多我知道。貴院不但是中央機關出國最高貴，你領導的監察院也是監察院有史以來最高貴，你們的監察院正副院長愛出國也是最高貴，然後我跟你講，我對你們監察院出國的能力，我的景仰有如滔滔江水連綿不絕啊！你找藉口的能力我也是很佩服。沒關係，真正跟監察院本務有關的赴外專案調查預算你知道增加還是減少？減少啦！連這個都不知道！ |
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李秘書長俊俋：265萬…… |
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羅委員智強：前面你都講得那麼開心、藉口一大堆…… |
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李秘書長俊俋：265萬啊！編了265萬啊！ |
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羅委員智強：減少21%啦！ |
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李秘書長俊俋：對。 |
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羅委員智強：對嘛！我跟你講，裡面還包括什麼？包括去沒有黑熊、只有棕熊的日本北海道考察黑熊…… |
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李秘書長俊俋：還有長野縣，長野縣有黑熊。 |
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羅委員智強：我在問你A，你答B幹嘛？ |
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李秘書長俊俋：沒有，我很清楚…… |
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羅委員智強：對啦！我知道大法官做你後盾啦，問A答B沒事啦！ |
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李秘書長俊俋：你看東西不能只看一半…… |
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羅委員智強：沒關係，我問你，今天你去只有棕熊沒有黑熊的日本北海道，你的預算書怎麼寫的？ |
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李秘書長俊俋：我告訴你這個…… |
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羅委員智強：是去考察黑熊吧！ |
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李秘書長俊俋：這個計畫包括日本北海道，還有包括長野縣，一個看棕熊，一個看黑熊，重點在於如何…… |
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羅委員智強：你的預算報告你要不要看一看？上面寫的是哪裡？你寫的是哪裡？你寫的是北海道啊！ |
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李秘書長俊俋：我們兩個都寫啦！預算書裡面有啊！在報告…… |
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羅委員智強：你在預算說明寫北海道…… |
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李秘書長俊俋：還有長野縣，在這裡啊！還有長野縣，這個我們說明過了啊！ |
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羅委員智強：我告訴你，監察院不但是出國第一名，你也是耍廢第一名，我直接跟你說啦！ |
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李秘書長俊俋：羅委員，看東西不能只看一半…… |
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羅委員智強：你的出國總體預算…… |
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李秘書長俊俋：看東西不能只看一半…… |
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羅委員智強：沒關係，我告訴你，你的總體出國預算漲到外太空，你的專案調查反而在減少，我這樣說總沒錯吧！我沒說錯吧！你看你答不出來，心虛嘛！來，我跟你講，你告訴我說你要到長野縣去，北海道只有棕熊，但你要去看黑熊，長野縣你也要去看黑熊，北海道明明只有棕熊，藉口那麼多！ |
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李秘書長俊俋：長野縣有黑熊。 |
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羅委員智強：那你講北海道看棕熊啊！我…… |
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李秘書長俊俋：沒有啊！我跟你講我們預算裡面寫的是兩個…… |
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羅委員智強：秘書長、秘書長、秘書長…… |
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李秘書長俊俋：我們預算寫的是兩個，不要只看自己愛看的，謝謝。 |
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羅委員智強：秘書長，長野縣你去看黑熊，我沒有意見啊！你到北海道看黑熊，我就有意見啊！你再拗嘛！ |
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李秘書長俊俋：北海道本來就看棕熊嘛，很清楚嘛！ |
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羅委員智強：但你給我寫到北海道看黑熊！ |
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李秘書長俊俋：我們的任務是這一次…… |
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羅委員智強：不要再拗了啦！ |
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李秘書長俊俋：我沒有拗，我要跟你說明清楚…… |
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羅委員智強：沒關係，你要黑熊、棕熊你開心就好…… |
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李秘書長俊俋：我要跟你說明清楚…… |
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羅委員智強：從103年8月到現在，關於動物及原住民的權益保障議題，監察院提出報告32案…… |
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李秘書長俊俋：這是兩個議題，我剛剛已經說明過了。 |
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羅委員智強：在2,612案的調查報告當中占1.2%。 |
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李秘書長俊俋：不能用全部的調查報告來計算嘛！ |
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羅委員智強：好啦、好啦！全部的調查報告也不重要，你的經費多也不重要…… |
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李秘書長俊俋：年度也不對啊！ |
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羅委員智強：什麼都不重要，你李俊俋領監察院秘書長的薪水最重要，我懂啦！廢監察院、領監察院秘書長的薪水你最開心啦！來、來、來，我告訴你…… |
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李秘書長俊俋：羅委員，這樣沒有意義啦！這樣的討論是沒有意義的。 |
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羅委員智強：我跟你講，你在這邊講廢監察院就讓你沒意義…… |
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李秘書長俊俋：我就事實討論，我剛剛跟你講…… |
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羅委員智強：你的存在本身就沒意義，還沒意義咧！ |
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李秘書長俊俋：你的存在…… |
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羅委員智強：監察院的薪水領得最有意義啦！ |
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李秘書長俊俋：社會自有公評…… |
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羅委員智強：來，在監察院領薪水有沒有意義？ |
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李秘書長俊俋：社會自有公評。 |
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李秘書長俊俋：社會自有公評。 |
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羅委員智強：有意義啦，我幫你背書啦！薪水那麼香怎麼會沒意義？監察院廢掉，但監察院秘書長的薪水還是要領，怎麼可以不領啊！ |
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李秘書長俊俋：監察院廢掉，我當然就辭職了啊！請羅委員提案啊！ |
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羅委員智強：你今天調查報告只占1.2%，你說你的1.2%做得非常的棒、非常的高貴、非常的豪華，可以抵5萬8,497案！你講得這樣…… |
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李秘書長俊俋：羅委員，我說明得很清楚，年度不一樣，32案是最近…… |
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羅委員智強：來來來，沒關係，我告訴你，我的結論很簡單，平常你們的調查報告，針對原住民的議題、針對動物保護議題，你就是沒有很高度的關心，但出國很關心啦！ |
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李秘書長俊俋：這四、五年來查了32案，你從103年開始算，當然不準嘛！ |
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羅委員智強：來來來，沒關係。再來，監察院從2008年到現在跨越兩個政府，哪三年監察院提出來的考察意見項數最低？ |
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李秘書長俊俋：我不知道你的意思…… |
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羅委員智強：你又答不出來啊！沒關係，我告訴你，2019年的8項，最低；再來就是2023年的14項，次低；再來是2022年的18項，第三低。這三項都是在哪個政府發生的？ |
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李秘書長俊俋：從頭到尾同一件事情，就是你用不同的基準在比較…… |
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羅委員智強：又來了，又不同的基準啊！ |
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李秘書長俊俋：是啊！ |
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羅委員智強：又不同的基準…… |
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李秘書長俊俋：我剛剛講得很清楚…… |
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羅委員智強：監察院從2008年比到2023年，又跟我講這個基準不同…… |
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李秘書長俊俋：對。 |
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羅委員智強：就你的薪水一樣嘛，有什麼不同？ |
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李秘書長俊俋：羅委員，你說的都是你們助理自己算出來的…… |
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羅委員智強：沒關係啦，你要拗我隨便你拗啦！來來來，繼續，我告訴你，監察院的預算倍增，然後你所謂的考察項數、意見大減，歷史最低，在這種情況之下，你還跟我講你的績效多好！我才說你們監察院第一名嘛！你緊張什麼？愛出國高貴第一名！沒關係啦，你又要講質，你講量不重要嘛！1.2%占數不重要嘛！歷史最低，考察項目不重要嘛…… |
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李秘書長俊俋：你這樣是用不同的基準來比較嘛！ |
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羅委員智強：因為比較基準不重要嘛！因為你們的質最棒嘛！來來來，我要問一下…… |
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李秘書長俊俋：不是，羅委員，你如果用不同的基準來比較，那比較沒有意義嘛！ |
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羅委員智強：來，我跟你講，2022年12月監察院去新加坡考察，考察後寫了一本報告，報告的名字叫什麼？ |
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李秘書長俊俋：政府機關優化，我記得是考察AI吧！ |
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羅委員智強：非常好！考察AI。「政府機關優化數位轉型服務及硬體設施改造──以處理人民陳情實務為例」，聽起來很厲害，但你們報告寫得更棒。來來來，請兩位寫報告的處長上來，王處長跟張處長，我想請教你們，你們寫了幾點心得？九點啦！我來告訴你們，你們九點心得寫了什麼？ |
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李秘書長俊俋：監察院歡迎羅委員去參觀，現在我們用了AI…… |
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羅委員智強：沒關係啦！我告訴你，你們心得寫得太棒，你們心得寫得太好，我一定要讓全國人民知道，其中有五點我真的嘆為觀止，簡直要趴在地上佩服啦！第一點，大家記得要用Siri，這是你們的心得一啦！心得二：記得要時時播放監察院的職權影片。心得三更偉大：不要給人民電話陳情，好棒啊！心得四：思維貧窮限制想像力，我都以為這是網路術語耶！貧窮限制想像力，原來監察院也這麼時髦啊！第五個：藉由考察聯繫過程，體會鍥而不捨的決心，化不可能為可能才是重要關鍵。你們出國的決心真的鍥而不捨，預算用最多，然後專案考察的項目最少，然後寫了這麼偉大的出國報告，我這邊直接跟你講，今天我羅智強就立刻提案，你監察院出國預算這麼搞爛的話，全刪！謝謝。 |
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主席：謝謝羅委員。 |
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下一位請林思銘委員、林思銘委員、林思銘委員。 |
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接下來請鍾佳濱委員進行詢答。 |
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230 |
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委員會-11-2-36-14 |
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吳宗憲 |
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黃國昌 |
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陳俊宇 |
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莊瑞雄 |
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吳思瑤 |
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沈發惠 |
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羅智強 |
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鍾佳濱 |
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翁曉玲 |
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謝龍介 |
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林思銘 |
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傅崐萁 |
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171 |
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2024-11-20 |
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立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第14次全體委員會議紀錄 |
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審查114年度中央政府總預算案關於監察院主管（不含審計部及所屬）收支部分（僅進行詢答） |
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