| IVOD_ID |
157111 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157111 |
| 日期 |
2024-11-20 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-19-15 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第2會期經濟委員會第15次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
15 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期經濟委員會第15次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-11-20T10:16:34+08:00 |
| 結束時間 |
2024-11-20T10:25:29+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:55 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
賴瑞隆 |
| 委員發言時間 |
10:16:34 - 10:25:29 |
| 會議時間 |
2024-11-20T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期經濟委員會第15次全體委員會議（事由：審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣電力股份有限公司、台灣自來水股份有限公司。(詢答)） |
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7.896 |
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賴瑞隆委員好 謝謝主席 主席加油請國務長請經濟部國務長部長 |
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16.004 |
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39.578 |
| transcript.whisperx[1].text |
那個我看一下那一天在這個質詢的時候被國民黨籍的副會計委員指控你說你規避財產申報把股份轉給兒子用兒子當人頭部長有這樣的事嗎我一切都是按照這個法律規定在進行那我並不是轉給他 |
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41.65 |
| transcript.whisperx[2].end |
52.735 |
| transcript.whisperx[2].text |
我是轉給公司轉給一家投資公司所以我想這個可能是他在這部分沒有了解得很清楚對我來講 |
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56.806 |
| transcript.whisperx[3].end |
82.381 |
| transcript.whisperx[3].text |
我是一切都依法行事但是對不實的指控我會馬上的提出我想有任何不實指控都要表達強烈的抗議跟澄清讓社會知道因為如果一個成功的企業家那進入到政府機關來服務的話特別是進入到服務的話那如果可以被這樣攻擊跟抹黑的話那未來會更多我們更難找到更多的人願意來為國家服務 |
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84.301 |
| transcript.whisperx[4].end |
101.086 |
| transcript.whisperx[4].text |
我都堅決的主張不管是從政務官文官都要極力的捍衛要捍衛這樣子才有辦法讓這個整個更多的人才願意在政府部門服務我相信郭董絕對不缺錢郭部長也絕對不缺錢那你也不會你也不是來這邊賺錢的你是來替國家服務的 |
| transcript.whisperx[5].start |
102.987 |
| transcript.whisperx[5].end |
122.269 |
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那至少這樣的必須要讓社會各界都要清楚謝謝委員讓我在這個地方有機會澄清我確實來服務這個國家我是基於說這個在目前這這麼好的一個經濟情形 |
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123.05 |
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150.425 |
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那過去我所學的跟我的經驗有辦法幫助這整個的部門來提升所以我才進來公務那對我來講我其實這個年紀啊我也不會再去求什麼更高的這個權位沒有必要我想我都犧牲我自己的收益了嘛我怎麼會在這個以公謀私呢這樣的一個指證我真的有辦法接受 |
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150.725 |
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150.825 |
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賴瑞隆議員 |
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171.966 |
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175.509 |
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臺積電2奈米在高雄的這個沒有問題嗎?施作廠沒有問題吧?沒有問題那臺積電現在美國川普上來之後他也還是會積極爭取啦那2奈米會到美國去 |
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201.626 |
| transcript.whisperx[9].end |
218.26 |
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在一定的時間他也會走向這個因為市場有需求我想經營一個企業我們到海外大概兩個基本的要件第一個就是我們看到那個市場有需求第二個看到那個國家有我們需要的資源 |
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219.541 |
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248.924 |
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這個是我們發展這個國際企業最重要的兩個關鍵因素那麼台積電到美國要不要兩奈米的這樣的一個製程過去我想要看美國的市場需求第二個台積電不是去那邊做善事的是他那個公司他是100%的子公司基於經營公司我今天在海外經營一個公司一定要能夠賺錢是一定要能夠賺錢所以對他來講沒有把握的製程是不可能往外走 |
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249.144 |
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257.515 |
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所以其實到美國這個部分還沒有完全那個但是高雄的這四座是確定的沒問題嘛對不對高雄的現在是蓄勢待發 |
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259.375 |
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283.933 |
| transcript.whisperx[12].text |
跟部長確認不會有變數就好另外我請教一下MVD到這個人工智慧創新研發中心在高雄的計畫有沒有改變沒有一樣繼續進行到持續來進行會投資243億的一個經費那AMD的部分研發中心在高雄雅灣的部分這個也在進行當中嗎現在AMD的部分就我所了解他是跟那個中山大學 |
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284.753 |
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284.893 |
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賴瑞隆 |
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301.69 |
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329.029 |
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這個智慧這一塊投入相當多的心力我們希望部長全力的來支持讓雅灣有機會南北這一塊的平衡上面能夠做得更好讓雅灣過去從工業的城市有機會轉型成這個AI智慧的一個城市好不好是好謝謝再要請教一下電力的問題其實我們看了一下電力其實政府都做了充分的一些供應那其實我們的策略上大概就是減煤、增氣同時再生能源持續發展同時儲能 |
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330.33 |
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346.462 |
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部長是這樣的方向嘛 對不對是的 所以到2023年我看幾乎所有的這個備轉容量的部分其實都是做一個很好的一個我看甚至有到二十幾的部分這應該都是相當好的一個數字狀況了這邊董事長要說明嗎 還是 |
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349.991 |
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370.514 |
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不用部長好不好那沒關係不用說明就是我只是請部長還是要持續的推啦齁呃綠電要持續推綠電出現了一些問題是在地方政府出現問題那個一定要查一定要解決那些問題但是不要被汙名化綠電的政策絕對是一個國家正確的政策如果被汙名化了台灣在這路上面走慢了或者是拖隊了 |
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371.295 |
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397.924 |
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反而很可惜很多國家是羨慕台灣走得這麼快結果我們被某些因素拖住了特別是惡意用地方因素來抹黑攻擊我希望部長都要強力的澄清好不好這絕對是個正確綠電包括這個淨零碳排這一塊絕對都是未來趨勢一定要走的那我們也努力的做了蒸汽的部分也在做了那甚至於除電我們也在做了所以我都希望未來包括 |
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398.624 |
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420.294 |
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部長這邊都能夠持續支持讓我們的電力能更加的穩定讓我們的這個國家經濟民生都能夠持續的發展好不好 好的 謝謝再來我請教要用電卻不發電其實這是我一直長期質疑的問題北部是最明顯北部幾乎是發用他需要的電量是遠遠不足他的發電量 |
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422.673 |
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450.722 |
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他連高雄的部分連第7接收站都在做了高雄有40%電力是中送北送都已經在做第7接收站了而北部的部分這些卻不進行我覺得這一塊部長還是要持續的去要求啦齁如果北部的部分在電力上面始終你連電廠也不蓋你連電電所也不蓋那電要從哪裡來你的產業發展哪裡來你要招商的時候你的電哪裡來所以我覺得這個同時間在未來有更多招商還是要持續的講 |
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452.383 |
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467.346 |
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南部有電南部超前部署了很多電我們現在還在幹新的燃氣電廠超前部署這是為國家在部署但是也是為南部在部署我們希望在未來有更多招商機會的時候部長應該鼓勵更多企業往南部思考因為電力是充足的 |
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467.546 |
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488.175 |
| transcript.whisperx[21].text |
是謝謝委員我想這個電力充足的地方將是未來廠商前往的地方這個就是大家平常在講的花若盛開蝴蝶自來所以我想我們高雄南部如果他是充分的電力廠商在選擇的時候他不會說要持續的鼓勵跟溝通好不好要請他們要持續往南部去思考不要這個 |
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490.296 |
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492.438 |
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這幾年我們的稅收狀況不錯經濟狀況不錯部長要不要考慮跟院長爭取一下來讓那個漏水率來做一個有效的改善 |
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517.976 |
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賴瑞隆 |
| gazette.lineno |
413 |
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賴委員瑞隆：（10時16分）謝謝主席，主席加油！請郭部長。 |
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主席：請經濟部郭部長。 |
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賴委員瑞隆：部長，我看了一下那天你在答詢的時候被國民黨籍的傅崐萁委員指控說你規避財產申報，把股份轉給兒子，用兒子當人頭。部長，有這樣的事嗎？ |
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郭部長智輝：我一切都是按照法令規定在進行，我並不是轉給他，我是轉給公司，轉給一家投資公司，所以我想可能他在這一部分沒有了解得很清楚啦，對我來講，我是一切都依法行事，但是對不實的指控，我會馬上的提出…… |
| gazette.blocks[4][0] |
賴委員瑞隆：有任何不實的指控都要表達強烈的抗議跟澄清，要讓社會知道，因為如果一個成功的企業家進入到政府機關來服務，特別是來服務的時候，被這樣攻擊跟抹黑的話，未來我們更難找到更多的人願意來為國家服務，所以我都堅決主張，不管是政務官或文官，都要極力地捍衛，這樣才有辦法讓更多的人才願意在政府部門服務。我相信郭董絕對不缺錢，郭部長也絕對不缺錢，你不會也不是來這邊賺錢的，你是來替國家服務的，至少這個部分必須要讓社會各界都清楚。 |
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郭部長智輝：謝謝委員，讓我在這個地方有機會澄清，我確實是來服務國人、國家，我是基於在目前這麼好的一個經濟情形下，過去我所學的跟我的經驗有辦法幫助這整個部門來提升，所以我才進來公務系統。對我來講，其實到這個年紀我也不會再去求什麼更高的權位，沒有必要，我都犧牲我自己的收益了嘛，我怎麼會再以公謀私呢，這樣的指正我是沒有辦法接受的。 |
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賴委員瑞隆：是，所以這個一定要強力地捍衛，最後我還是提醒啦，部長因為是從業界來的，其實在經濟部下有非常多優秀的文官，經驗非常豐富，真的可以多考慮聽他們的一些建議，搭配你在民間的一些想法，輔佐這些民間的，包括優秀文官，我相信，經濟部會有很好的一些氣象，希望部長可以多參採優秀人才的意見。 |
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郭部長智輝：是的，我們經濟部確實是有非常多優秀的文官，我們當然會共同努力，為將來經濟部的工作打造一個更好的願景。 |
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賴委員瑞隆：好，謝謝，因為時間有限，我接下來要問一下，台積電2奈米高雄廠的施作沒有問題吧？ |
| gazette.blocks[9][0] |
郭部長智輝：沒有問題。 |
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賴委員瑞隆：以台積電來說，現在美國川普上來之後，他也還是會積極爭取，2奈米會到美國去？ |
| gazette.blocks[11][0] |
郭部長智輝：在一定的時間它會走向這個……因為市場有需求，我想到海外經營一個企業大概有兩個基本的要件，第一個就是我們看到那個市場有需求；第二個看到那個國家有我們需要的資源，這個是發展國際企業最重要的兩個關鍵因素。台積電到美國要不要有2奈米的製程過去，我想是要看美國的市場需求。此外，台積電不是去那邊做善事…… |
| gazette.blocks[12][0] |
賴委員瑞隆：是。 |
| gazette.blocks[13][0] |
郭部長智輝：它是百分之百的子公司，基於經營公司，今天在海外經營一個公司，一定要能夠賺錢。 |
| gazette.blocks[14][0] |
賴委員瑞隆：是。 |
| gazette.blocks[15][0] |
郭部長智輝：所以對它來講，沒有把握的製程是不可能往外走。 |
| gazette.blocks[16][0] |
賴委員瑞隆：所以其實到美國這個部分還沒有完全那個……但是高雄是確定的，沒問題嘛，對不對？ |
| gazette.blocks[17][0] |
郭部長智輝：高雄的現在是蓄勢待發。 |
| gazette.blocks[18][0] |
賴委員瑞隆：跟部長確認不會有變數就好。另外我請教一下，NVIDIA的人工智慧創新研發中心在高雄的計畫有沒有改變？ |
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郭部長智輝：沒有。 |
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賴委員瑞隆：一樣繼續進行、持續進行，會投資243億的經費？ |
| gazette.blocks[21][0] |
郭部長智輝：是的。 |
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賴委員瑞隆：那AMD的研發中心在高雄亞灣，這個也在進行當中嗎？ |
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郭部長智輝：現在AMD就我所了解，他們是跟中山大學進行矽光子的研究，這個是非常先進的科技。 |
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賴委員瑞隆：對，所以在高雄的研發中心持續在進行嗎？ |
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郭部長智輝：是的。 |
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賴委員瑞隆：沒有變數喔？ |
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郭部長智輝：沒有。 |
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賴委員瑞隆：亞灣在AI智慧這一塊投入相當多的心力，我們希望部長全力的來支持，讓亞灣有機會在南北平衡這一塊上面能夠做得更好，讓亞灣有機會從過去的工業城市轉型成AI智慧城市，好不好？ |
| gazette.blocks[29][0] |
郭部長智輝：是。 |
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賴委員瑞隆：謝謝，接著我再請教一下電力的問題，我們看了一下電力，其實政府都做了充分的一些供應，我們的策略上大概就是減煤、增氣、再生能源持續發展，同時儲能。部長是這樣的方向嘛，對不對？ |
| gazette.blocks[31][0] |
郭部長智輝：是的。 |
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賴委員瑞隆：所以到2023年，我看幾乎所有的備轉容量都是做一個很好的……我看甚至有到二十幾的，這應該都是相當好的一個數字狀況，曾董事長要說明嗎？還是……不用？部長，好不好？沒關係，不用說明，我只是請部長還是要持續的推，綠電要持續推，綠電出現了一些問題，是在地方政府出現問題，那個一定要查，一定要解決掉一些問題，但是不要被污名化，綠電政策絕對是一個正確的國家政策，如果被污名化了，臺灣在這路上面走慢了，或者是脫隊了，反而很可惜，很多國家是羨慕臺灣走得這麼快，結果我們被某些因素拖住了，特別是惡意用地方的因素來抹黑攻擊，我希望部長都要強力地澄清，好不好？ |
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郭部長智輝：好的。 |
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賴委員瑞隆：這絕對是正確的，綠電包括淨零碳排這一塊絕對都是一定要走的未來趨勢，我們也努力的做了增氣，甚至於儲電也在做了，所以我希望未來包括部長這邊都能夠持續支持，讓我們的電力能夠更加的穩定，讓我們國家經濟、民生都能夠持續的發展，好不好？ |
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郭部長智輝：好的，謝謝。 |
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賴委員瑞隆：再來我想請教，要用電卻不發電其實是我一直長期質疑的問題，北部是最明顯的，北部需要的電量遠遠不足它的發電量，高雄連第七接收站都在做了，高雄有40%的電力是中送、北送，都已經在做第七接收站了，而北部卻不進行這些，我覺得這一塊部長還是要持續的去要求，如果北部在電力上面始終連電廠也不蓋、變電所也不蓋，那電要從哪裡來？產業發展哪裡來？要招商的時候，電哪裡來？所以我覺得同時間在未來有更多招商，這還是要持續的講，南部有電，南部超前部署了很多電，我們現在還在蓋新的燃氣電廠，超前部署，這是為國家在部署，但也是為南部在部署，我們希望在未來有更多招商機會時，部長應該鼓勵更多企業往南部思考，因為電力是充足的。 |
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郭部長智輝：是，謝謝委員，我想電力充足的地方將是未來廠商前往的地方，就如大家平常在講的，花若盛開，蝴蝶自來，所以我想高雄、南部如果有充分的電力，廠商在選擇的時候，它不會說…… |
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賴委員瑞隆：要持續的鼓勵跟溝通，好不好？請他們持續往南部去思考，不要投資在北部，電卻要南部送上來，這是毫無道理的。 |
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郭部長智輝：我們儘量，北部有這個需求的話，我們也是滿足它。 |
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賴委員瑞隆：北部也要請他們要持續思考電力上面的更新，比如說燃氣電廠的更新等等，都要做…… |
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郭部長智輝：他們會來support…… |
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賴委員瑞隆：包括再生能源，包括那些…… |
| gazette.blocks[42][1] |
最後問一下漏水率，其實我之前也關心過，這幾年我們的稅收狀況不錯、經濟狀況不錯，部長要不要考慮跟院長爭取一下，讓漏水率來做有效的改善？我上次呼籲過，其實只要編一些經費就能夠整體改善漏水率，漏水率的改善遠遠比興建水庫來得更快。 |
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郭部長智輝：是，我們一年有20億在這個上面努力。 |
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賴委員瑞隆：我希望部長爭取更多經費來做更有效的改善，好不好？ |
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郭部長智輝：是，謝謝委員。 |
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賴委員瑞隆：謝謝。 |
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主席：謝謝賴瑞隆委員，時間掌握非常的精準，謝謝，表現愈來愈好。部長請回座。 |
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待會鄭正鈐委員質詢完，我們會休息。 |
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下一位質詢，請張啓楷委員。 |
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66 |
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委員會-11-2-19-15 |
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邱志偉 |
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陳亭妃 |
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謝衣鳯 |
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邱議瑩 |
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林岱樺 |
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張嘉郡 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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蔡易餘 |
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陳超明 |
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羅智強 |
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賴士葆 |
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呂玉玲 |
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楊瓊瓔 |
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陳培瑜 |
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洪孟楷 |
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陳冠廷 |
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立法院第11屆第2會期經濟委員會第15次全體委員會議紀錄 |
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審查 114 年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣電力股份有限公
司、台灣自來水股份有限公司（詢答） |
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