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00:00:10,859 |
00:00:11,700 |
謝委員衣鳯 |
謝謝主席，我想請郭部長。 |
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00:00:11,700 |
00:00:11,841 |
主席 |
請經濟部郭部長。 |
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00:00:11,841 |
00:00:12,020 |
郭部長智輝 |
委員早。 |
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00:00:12,020 |
00:00:12,180 |
謝委員衣鳯 |
部長早安！ |
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00:00:12,401 |
00:00:14,042 |
謝委員衣鳯 |
請教部長，原本預計12月台積電要在美國廠舉辦新廠完工典禮，為什麼取消？ |
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00:00:14,161 |
00:00:14,601 |
郭部長智輝 |
這個可能要問台積電。 |
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00:00:39,670 |
00:00:40,190 |
謝委員衣鳯 |
真的嗎？ |
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00:00:40,190 |
00:00:41,010 |
謝委員衣鳯 |
你沒去了解嗎？ |
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00:00:41,532 |
00:00:43,392 |
郭部長智輝 |
台積電不是經濟部的子公司，所以也沒有必要…… |
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00:00:44,114 |
00:01:01,809 |
謝委員衣鳯 |
我當然知道它不是你們經濟部的子公司，但是半導體相關產業是臺灣重要的命脈，你上次說張忠謀董事長說全球化已死，你認同，是不是？認同。 |
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00:01:02,289 |
00:01:06,413 |
謝委員衣鳯 |
那我們臺灣的人才想要去美國設廠嗎？ |
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00:01:09,256 |
00:01:23,660 |
郭部長智輝 |
現在是這樣，跟委員報告，要走向世界，這是必要的一個過程，因為全世界都需要台積電，所以台積電走向世界是一個必然的現象。 |
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00:01:26,740 |
00:02:04,513 |
郭部長智輝 |
現在在臺灣台積電整個加起來大概有8萬名員工，其實我想委員應該也很清楚，台積電在未來的十幾年應該會有自己的計畫，但這當然還是要由台積電自己報告，不過據我們側面了解，因為我們必須準備水、電及各方面給它，我們自己討論的結果，台積電很有可能一年在臺灣蓋一個廠，所以我們必須要為台積電這樣的繁榮給予祝福，因為…… |
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00:02:06,573 |
00:02:28,176 |
謝委員衣鳯 |
但是你必須了解，臺灣的高科技人才也許不想要離開，而且美國的勞動文化跟臺灣有很大的差異，台積電在臺灣所製造的相關優勢，能不能複製到美國，會不會水土不服？ |
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00:02:29,871 |
00:03:33,421 |
郭部長智輝 |
報告委員，就我們所了解的，因為文化不一樣，但作業又要求要一樣，這裡面當然有一些認知的差異，所以當初設美國廠時，美國大概派了700位工程師到臺灣訓練，訓練完了又回去，而臺灣過去的人大概也是五、六百人，我想這些都是設一個新廠必須要有的部分，特別是海外，而且半導體廠非常非常複雜，除了使用設備之外，個人對半導體的知識跟經驗也非常重要，如果你今天從事的是先端科技，那麼幾乎是沒有標準作業程序，也就是說是沒有SOP的，這個部分我想委員應該很清楚，它在美國用的大概都是先端的技術，其實這種先端技術在臺灣也非常的少。 |
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00:03:36,082 |
00:03:49,194 |
郭部長智輝 |
台積電投資那麼多的錢，高達兩、三百億美金的金額，我相信他們會很審慎，他們也希望在海外的廠能夠快速成功，所以這裡面非常的複雜。 |
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00:03:49,194 |
00:03:53,740 |
謝委員衣鳯 |
好，太複雜了，我們講簡單的，為什麼取消？ |
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00:03:54,119 |
00:03:55,440 |
謝委員衣鳯 |
回到原題，為什麼取消？ |
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00:03:55,901 |
00:04:03,127 |
謝委員衣鳯 |
是不是川普對於台積電……他當初就說我們是偷他們的晶片嘛，是不是？ |
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00:04:03,586 |
00:04:12,811 |
謝委員衣鳯 |
他要對台積電課予重稅，我們都到美國去了，我想要問美國晶片法給予台積電的補償有沒有拿到？ |
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00:04:13,371 |
00:04:13,732 |
郭部長智輝 |
拿到了啊！ |
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00:04:14,151 |
00:04:14,812 |
謝委員衣鳯 |
有拿到是不是？是。 |
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00:04:15,653 |
00:04:20,575 |
謝委員衣鳯 |
那為什麼這個完工典禮沒有照實舉行？ |
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00:04:21,055 |
00:04:26,598 |
謝委員衣鳯 |
是不是新的川普政府對於台積電不會像過去一樣這麼支持？ |
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00:04:28,378 |
00:04:39,486 |
郭部長智輝 |
報告委員，台積電在亞利桑那這個廠，事實上是在川普上一任的時候所做的決定，所以這個應該…… |
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00:04:39,486 |
00:04:40,987 |
謝委員衣鳯 |
所以川普就不參加？ |
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00:04:41,767 |
00:04:43,529 |
郭部長智輝 |
我不太清楚，這個可能要由台積電來做決定。 |
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00:04:48,312 |
00:05:10,697 |
謝委員衣鳯 |
下一個問題，我想要請問針對1到9月台電的損益表，昨天審查時追加預算1,000億，如果撥補是在收入裡面，那是不是代表台電今年就會有盈餘了？ |
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00:05:11,677 |
00:05:12,759 |
謝委員衣鳯 |
那為什麼明年還要1,000億？ |
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00:05:15,391 |
00:05:28,380 |
郭部長智輝 |
因為有累積虧損存在，我想從它的資產負債表可以明確看得出來，所以應該是這樣，就是它目前還有累積三千多億的虧損，這個會影響它的財務，因為還是借錢過日子…… |
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00:05:32,121 |
00:05:33,441 |
謝委員衣鳯 |
今年已經漲電價了，你趕快轉頭看看他們兩位，今年已經給人家漲兩次電價了欸！ |
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00:05:33,441 ≈
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00:05:34,441 |
郭部長智輝 |
對，但是造成虧損的…… |
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00:05:33,441 |
00:05:59,812 |
謝委員衣鳯 |
你看看去年的稅前盈餘，在同期的時候是負一千五百多億，而今年已經縮減到負278億，你現在要來跟人家要錢，如果給你追加1,000億，那就已經有盈餘啦！ |
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00:05:59,911 |
00:06:01,094 |
謝委員衣鳯 |
那你說在什麼樣的狀況下，明年度不會賺錢？ |
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00:06:01,094 ≈
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00:06:02,094 |
郭部長智輝 |
我們現在…… |
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00:06:01,094 |
00:06:03,877 |
謝委員衣鳯 |
如果我們今年給你1,000億，你要講嘛，你要錢要有道理嘛，對不對？ |
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00:06:14,930 |
00:06:14,930 |
郭部長智輝 |
是的，當然。 |
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00:06:15,492 |
00:06:21,595 |
郭部長智輝 |
報告委員，現在情況是這樣子，撥補的1,000億是來幫助讓它的財務狀況更好，如果財務狀況比較好，它去銀行借錢時，利息就可以比較便宜。 |
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00:06:21,815 |
00:06:28,858 |
郭部長智輝 |
其實一年的利息也不少錢，所以我們儘量在改善它的財務情形，順便我們也看看過去為什麼虧損，在過去的虧損裡面，如果買材料買得太貴，以後材料的部分就要想辦法不要買那麼貴…… |
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00:06:28,858 ≈
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00:06:44,167 |
謝委員衣鳯 |
不然你說啊！ |
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00:06:44,167 |
00:06:44,846 |
謝委員衣鳯 |
今年已經給你1,000億，都已經有盈餘了，為什麼明年還要給你1,000億？ |
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00:06:44,846 |
00:06:45,068 |
謝委員衣鳯 |
你說不出來啊！ |
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00:06:45,427 |
00:06:45,568 |
謝委員衣鳯 |
對不對？ |
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00:06:45,568 |
00:06:45,927 |
郭部長智輝 |
報告委員，是這樣子的，過去三年我們使用材料…… |
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00:06:45,927 ≈
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00:06:46,927 |
謝委員衣鳯 |
不能一直給你錢啊，對不對？ |
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00:06:46,048 |
00:06:46,227 |
郭部長智輝 |
過去的虧損比較多啦！ |
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00:06:46,328 |
00:06:46,407 |
郭部長智輝 |
而且民間的電現在都凍漲。 |
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00:06:46,427 |
00:06:46,507 |
謝委員衣鳯 |
你今年就賺錢了！ |
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00:06:46,548 |
00:07:20,009 |
謝委員衣鳯 |
如果今年1,000億通過的話，你就賺錢了，如果賺錢的話，為什麼明年還要跟人家要錢？ |
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00:07:20,809 |
00:07:37,802 |
郭部長智輝 |
這些補助事實上是在補它虧損的部分，你說補助之後現在它賺錢，但它不是實力上面的賺錢，亦即不是他自己能力的賺錢，所以我們是在補過去的三千多億，事實上明年再補一次的話…… |
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00:07:38,803 |
00:07:39,726 |
謝委員衣鳯 |
你說不出來啦！ |
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00:07:40,167 |
00:07:41,529 |
謝委員衣鳯 |
你今年就賺錢了，你跟人家要1,000億，你就賺錢了啦！ |
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00:07:44,572 |
00:07:45,714 |
郭部長智輝 |
沒有啦，沒賺錢啦！ |
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00:07:45,976 |
00:07:50,302 |
謝委員衣鳯 |
你自己回去算一算帳，你是企業家，你最清楚了啦！ |
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00:07:51,463 |
00:08:02,992 |
郭部長智輝 |
報告委員，這個部分是在補過去的虧損，讓我們在財務上面……我們還是要繼續借錢啊！ |
|
00:08:02,992 |
00:08:09,513 |
郭部長智輝 |
我們當然非常的努力，我們要非常的努力，讓明年是可以賺錢的，但是這個賺錢還是沒有辦法彌補過去虧損的部分。 |
|
00:08:09,614 |
00:08:11,315 |
謝委員衣鳯 |
不要浪費我的時間，我再問你最後一個問題，美國已經說他們的核電要增加兩倍，預計2050年前要增加200GW，那怎麼辦？ |
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00:08:11,315 ≈
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00:08:24,121 |
謝委員衣鳯 |
那臺灣的核能政策呢？ |
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00:08:24,121 |
00:08:26,766 |
郭部長智輝 |
報告委員，院長有跟各位說明，新的核能我們都持續關注。 |
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00:08:26,766 ≈
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00:08:31,035 |
謝委員衣鳯 |
我是說臺灣的核能呢？ |
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00:08:31,035 ≈
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00:08:35,305 |
郭部長智輝 |
我們會持續關注。 |
|
00:08:35,305 ≈
|
00:08:39,575 |
謝委員衣鳯 |
我們是不是也要改變？ |
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00:08:39,575 ≈
|
00:08:43,845 |
郭部長智輝 |
我們有三個原則，就是安全無虞、核廢料可以處理以及大家有共識。 |
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00:08:43,845 ≈
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00:08:48,114 |
郭部長智輝 |
現在只剩下核廢料處理這個命題，所以大家一起努力來找出…… |
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00:08:48,114 ≈
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00:08:52,384 |
謝委員衣鳯 |
關於核廢料，美國核廢料再製的技術已經在進化，有沒有辦法跟進？ |
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00:08:52,384 ≈
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00:08:56,654 |
郭部長智輝 |
我們可以參考。 |
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00:08:56,654 ≈
|
00:09:00,924 |
謝委員衣鳯 |
有沒有辦法跟進？ |
|
00:09:00,924 ≈
|
00:09:05,194 |
郭部長智輝 |
如果可以跟進，我們一定跟進。 |
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00:09:05,194 |
00:09:06,197 |
謝委員衣鳯 |
好，那要跟進！ |
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00:09:06,197 |
00:09:06,336 |
郭部長智輝 |
好，謝謝委員。 |
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00:09:06,836 ≈
|
00:09:10,551 |
主席 |
謝謝謝衣鳯委員，部長請先回座。 |
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00:09:10,851 ≈
|
00:09:13,994 |
主席 |
下一位質詢請邱議瑩委員。 |