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陳委員亭妃：（9時37分）我請台電董事長。 |
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主席：台電曾董事長。 |
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陳委員亭妃：然後還有經濟部部長，謝謝。 |
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主席：經濟部郭部長。 |
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郭部長智輝：委員早。 |
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陳委員亭妃：部長，我想我們一直都在關心地方的問題，在上一次質詢時我已經要求你們要去抓出這幕後的黑手，為什麼我們臺南的天然氣發電廠都可以橫著走？但是好像我們也沒有得到中央任何的訊息。我必須要正式跟部長把所有的資料再review一次，寶樁在臺南開說明會，我不知道寶樁現在是到哪一個階段，到處去開說明會，在善化也開，在官田也開，在麻豆也開，寶樁在開什麼啊？然後搞得人心惶惶，所有的里長都反對，然後問寶樁：請問你們要設在哪裡？不知道！然後勉勉強強說：我要設在善化。好，我們也去找出這個土地在善化的哪裡，台糖沒有同意，台糖對土地沒有同意。我特別去調了寶樁整個發電的申請表，包括申請設置的過程跟流程，我們現在來看，目前寶樁籌設的相關計畫書送了嗎？董事長，請問送了嗎？ |
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曾董事長文生：報告委員，這個不會是台電公司主管。 |
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陳委員亭妃：不會是你們嘛！對不對？你們是最後嘛！要先有六大文件，然後才能拿六大文件來跟你們申請這個相關的採購案，對不對？就是IPP的天然氣這些容量的採購案，對不對？ |
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曾董事長文生：跟委員報告，我們是民事合約，不是這些政府管制事項。 |
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陳委員亭妃：對啊！你們是合約，所以才能跟你們進行採購招標，對不對？要有這六大文件，對不對？董事長，你要說清楚啦！是不是？ |
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曾董事長文生：委員，這是兩個事情，你講的六大文件，這六大文件是寶樁要拿到電業相關執照的六大文件…… |
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陳委員亭妃：當然。 |
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曾董事長文生：要跟台電取得一個合約的關係，它不見得完成，就是它要興建完成，我們的合約才能…… |
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陳委員亭妃：好，那它跟你拿到合約，到底要到什麼階段？它拿什麼東西來跟你申請合約？ |
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曾董事長文生：它參加我們的招標。 |
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陳委員亭妃：要參加招標，要拿哪些文件才能參加招標？ |
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曾董事長文生：這個不同階段有不同的規定，基本上它要拿電業執照時，六大文件要齊備。 |
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陳委員亭妃：當然，那招標到底要拿到哪些資料？ |
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曾董事長文生：招標有部分的時間是可以後補，就是環評跟地方的…… |
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陳委員亭妃：當然可以後補，問題是哪些一定要拿到？好，你說環評跟地方政府同意函可以後補，但是籌設計畫書要不要有？要有嘛！要不要有？還是都可以後補？ |
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曾董事長文生：跟委員報告，它的籌設計畫書是要送主管機關審查的。 |
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陳委員亭妃：對，我知道，就是它要跟你們進行投標的時候，這些文件要不要備齊？要不要？ |
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曾董事長文生：目前為止不需要，就是現在…… |
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陳委員亭妃：不需要？所以都不需要？ |
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曾董事長文生：你聽我講完，不需要…… |
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陳委員亭妃：籌設也不需要，環評也不需要，地方同意書也不需要…… |
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曾董事長文生：委員，讓我講完。六個文件裡面，環評跟地方的部分可以後補。 |
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陳委員亭妃：然後呢？發電廠的電源線引接同意函要不要？ |
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曾董事長文生：這些都要，委員…… |
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陳委員亭妃：發電廠的要不要？ |
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曾董事長文生：委員，您講的這些都要確定才會有，就是它要確定這些相關…… |
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陳委員亭妃：對嘛！這些都要確定後才能跟你們申請相關的合約，對不對？ |
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曾董事長文生：它才能投標，才能投標。 |
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陳委員亭妃：所以我說有兩個階段，在跟你們申請合約時，一定要有籌設計畫書、發電廠土地同意書、發電廠電源線引接同意函，還有天然氣供應同意函，對不對？這些一定要嘛！ |
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曾董事長文生：對，它要參與投標，要有這些文件。 |
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陳委員亭妃：對，要有這些基本文件，環評跟地方同意函你說這兩樣可以後補，可是起碼這四樣是基本的，一定要拿到。 |
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曾董事長文生：就是它投標的時候要送來，但是他們還沒有參與投標。 |
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陳委員亭妃：對嘛！要送來。好，但裡面總是沒有人民的同意書，人民同意書是在籌設時地方的審核，對不對？ |
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曾董事長文生：地方政府同意書。 |
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陳委員亭妃：如果台電依照這樣的規定，寶椿有送合約了嗎？沒有嘛！ |
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曾董事長文生：我們開的標它沒有來投標，就沒有送這些東西。 |
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陳委員亭妃：所以沒有嘛！到目前為止是沒有的，對不對？ |
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曾董事長文生：它沒有來投標。 |
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陳委員亭妃：沒有嘛！目前為止沒有來投標。董事長，請用麥克風講清楚，到目前為止，寶椿有沒有針對台電臺南發電廠備好這些相關資料來進行投標？有沒有？ |
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曾董事長文生：目前他們沒有來投標。 |
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陳委員亭妃：沒有嘛！沒有投標。部長，很清楚，它沒有投標，也沒有這些相關的資料，那請問它在開什麼說明會？ |
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郭部長智輝：報告委員，這個可能是在環評上面…… |
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陳委員亭妃：錯了！它也沒送環評，它也沒送環評，它所有的資料都沒有。它送什麼？它沒有送環評啊！ |
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郭部長智輝：報告委員，我們主管的署長…… |
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陳委員亭妃：部長，土地同意書都還沒有拿到，那它要設在哪裡？它開什麼環評？環評要不要土地同意書？要不要？ |
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郭部長智輝：要。 |
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陳委員亭妃：要啊！環評要不要土地同意書？ |
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吳副署長志偉：跟委員報告，它這個說明…… |
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陳委員亭妃：環評要不要土地同意書？你不要再這樣繞來繞去，環評要不要土地同意書？ |
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郭部長智輝：需要。 |
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陳委員亭妃：需要嘛！土地同意書台糖都沒有同意，請問它要設在哪裡？講不清楚，說不明白，它在開什麼說明會？它在開什麼說明會？部長，這很嚴重，造成地方的恐慌，誰在讓它靠我不知道，但它已經過分了，亂開一通，造成地方的困擾。第一時間在善化的時候，也是胡搞瞎搞，我們已經邀集相關單位到現場跟它說了，現在它開得更大，從善化開到官田、開到麻豆，所有資料都沒有，都沒有欸！最重要的土地同意書都沒有，它到底要設在哪裡？大家都不知道，是用騙的嗎？ |
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郭部長智輝：報告委員，這個集會的過程，主管單位應該不是經濟部，但我們會要求地方主管單位來了解…… |
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陳委員亭妃：對啦！現在都不是，現在都不是，因為大家都在推皮球嘛！都說用電很重要，難道用電重要，就要讓這些電廠橫著走嗎？ |
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郭部長智輝：我們不會這個樣子。 |
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陳委員亭妃：部長，我再請教，森霸第一期欠地方21.6億的回饋金，這很清楚了，當初環評時要求的是依據整個售電收入計算，不是淨值，是售電收入，算起來就是21.6億的回饋金，結果一期欠我們21.6億這麼多的回饋金，你們沒有人敢處理，現在森霸居然二期還要沿用一期的管線，再用50年，沒有安全評估、沒有給我們回復，也沒有給我們答案…… |
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郭部長智輝：這個我們回去再去了解…… |
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陳委員亭妃：再來，專案型電協金，因為整個電業法規定專案型電協金是年度電協金的30%，現在完全淪為電廠的小金庫，它在修理反對的聲音，媒體都報囉！媒體都報囉！這一家電廠是某人的小金庫，是誰的小金庫，去查清楚。 |
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郭部長智輝：是。 |
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主席：好，謝謝陳亭妃委員，部長請回座，謝謝。 |
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下一位請謝衣鳯委員質詢。 |