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張啓楷 @ 第11屆第2會期第9次會議
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00:00:31,017 | 00:00:58,890 | 主席我們請卓院長麻煩再請卓院長張委員好卓院長早前幾天我去行政院協商那天我們非常理性、務實、苛切的協商那天我們終於達成了共識讓總預算可以順利的復違 |
00:00:59,980 | 00:01:18,329 | 那天的媒體是這樣講說為朝委合作建立了樹立了好的榜樣那天能夠達成協商有兩個很重要第一個那天我們依法很理性務實在討論對不對第二個重點為什麼我們會簽這個協議因為對你的保證我們做了投了一票 |
00:01:19,082 | 00:01:39,224 | 所以我今天一樣拿出這個結論請你再照顧原住民照顧農民跟醫護這三項決議要趕快落實好不好你現在追加這1000萬追加1000億這個錢比那個1000億少太多了請趕快兌現你的諾言照顧農民原住民跟醫護人員好不好 |
00:01:40,869 | 00:01:52,502 | 委員應該知道國家政策是整體的啦錢多錢少照顧對我們來講不論是政策的執行都是一樣的重要我很感謝當天的協商大家能夠 |
00:01:54,226 | 00:02:20,396 | 各退一方但是我們朝向是一個未來理性的互動這個是值得稱許的那我也希望說這樣的過程以後不一定要這麼麻煩很多是可以順順利利的但是如果有需要我們在當面的溝通我當然很樂意把我們的意識政策說明得很清楚那天大家朝委也都簽了字也是對你信用跟承諾的投了一票請趕快落實好不好今天一樣我為什麼提這個當頭呢 |
00:02:21,889 | 00:02:49,561 | 這是草野和諧的一個榜樣啊一樣今天談這個一千億我們也希望是非常理性、務實、科學來討論好不好我先跟你談一個很重要的點為什麼今天又要追加這一千億你猜你追了三次啊三千億嘛欸 漲價已經漲了五次啊那為什麼這變成一個無理動動越報越大桿啊一桿五兩兩那一定有問題嘛所以不是只有報補的問題應該去想到底出什麼問題好 其中有一個大的黑洞 |
00:02:50,373 | 00:03:17,777 | 就是賴清德賴總統前幾天講的因為在買綠電的過程裡面產生了一堆的弊案對不對所以賴清德總統怎麼說他第一天就說喊話叫陳啟毅臺院綠能臺院的董事長前董事長陳啟毅趕快到案這是一個嘛第二順重要喔他說啊整個行政體系要趕快去檢討出了什麼問題要去破洞補起來嘛對不對 |
00:03:18,646 | 00:03:45,107 | 好那我問你我現在用陳啟毅這個事情來做比擬這是賴清德賴總統講的第一趕快把人抓回來啊第二趕快把相關的錢補回來啊院長你知道這個錢有多少嗎人趕快抓回來不是只有總統喊話而已人要趕快抓回來檢警調要趕快動員對不對第一這個錢有多少大家看他虧空了台元11億喔並重要的 |
00:03:46,375 | 00:04:14,117 | 請部長跟院長要注意這個事情他除了收賄七情滿意我啊右下角這個大家看一下他去簽了一堆不平等的條約喔未來我們政府啊台元還要負擔多少的這個賠償最少超過一百四十億今天我們在談要補貼一千億因為台元利能出狀況可能被廠商要求償一百四十億為什麼一百四十億這麼多因為他沒有經過董事會的 |
00:04:15,370 | 00:04:38,141 | 同意他自己亂簽這簽了一個非常不平等的他說你工程費付了多少我給你十倍的這個賠償現在台泥在我家裡的魚店那個地方你本來是魚店共生阿現在魚死掉了店沒有生喔還放位在那邊喔現在人家酋長多少14億工程費工程款的十倍 |
00:04:39,878 | 00:05:05,956 | 所以院長趕快去追這個人趕快抓回來該有的這個錢趕快去補回來虧損趕快補回來第二個可能面臨虧損的問題趕快去解決好不好好的三件事情跟我們報告第一個我希望陳啟毓能盡快的到案敢做敢當面對司法面對國人財富網費國人過去對他也是相當多的支持應該要敢做敢當面對司法我們覺得非常痛心所以除了總統喊話你也喊話嘛 |
00:05:07,598 | 00:05:23,480 | 我們上次在院會我就說過了第一個關於綠能犯罪的事情我們全面已經在追查了我已經幾次要求法務部、台高檢等等全力在追查我們也設定了時程跟目標第三個關於台研綠能所 |
00:05:24,758 | 00:05:51,068 | 未來的這些狀況我們希望透過法律能夠救濟盡量減少各種的損失這也是維護台鹽綠能台鹽公司的一個主要的要做法也要向國人有所交代所以我想這個案子我已經也數次要求法務部能夠儘快的找到當事人來進行說明院長我們要連綠風琴我們要努力共同努力那現在不是只有台鹽綠能我再給你看一個這是上禮拜那個案子剛剛才起訴的 |
00:05:54,745 | 00:06:16,171 | 在中華的竹塘跟雲林的二輪你看他光是收了民貸收了1861萬結果他賺了台電多少錢4億4千萬就是巨額的這個收入我們再看下一個案子立揚立揚立揚就是台南的88槍 |
00:06:18,484 | 00:06:43,592 | 起訴書裡面檢察官直接跟你講要從台電不法走德要賺多少?91億另外右邊這個聯合再生他就套利了2.63會很恐怖的講的都是越來越平對不對?我們現在談1000億結果你看這個四五個案子每個都是幾億幾億這樣在搬錢院長我提醒你最後一個圖來我們看一下這個是 |
00:06:49,131 | 00:07:09,769 | 這個蔡英文總統連任的時候你看旁邊站的人這叫全國力量產業貨源會是不是已經變成一個黑金幣安的貨源大會你看左邊陳啟毅中間這個人把力量集團的股省費這是88槍的在這邊聯合再生我剛講的這個聯合再生這個案子這個監察已經糾正了這個案子監察已經糾正了 |
00:07:12,150 | 00:07:31,717 | 在右邊,太陽集團的蔡中榮他們兄弟這再次抬眼令人也是有角色的所以從總統一直到院長到部長都是相當嚴辦對不對我們來這張圖每個人不要因為他去支持了誰做了後援會要查辦到底而且盡快好不好當然 |
00:07:33,776 | 00:07:58,516 | 報告委員我想在院長的處理之下事實上我們經濟部跟法務部還有農業部我們都現在在建立一個平台防止這些弊病防止這些蟑螂可以再次肆虐光電這個領域所以過去的剛才您所 |
00:07:59,456 | 00:08:26,037 | 指責的這幾個部分都列為我們未來改進的一個參考我是肯定的經濟部最近提了三大措施包括要跟人民溝通包括透明化這個我是肯定的不過正本青年是什麼因為就裡面的利潤太多嘛所以它出現了一些利潤的蟑螂嘛所以第一個我是肯定可是我們等一下來談什麼要去釜底抽薪這個問題第二個更重要的既然要辦 院長既然要辦陳其宇人家趕快抓到 |
00:08:27,861 | 00:08:34,106 | 三個原則第一個有爭議的地太小的地不要開發就不要開發第二個讓業者去面對這些地方的人士不合理公權利權利介入 |
00:08:50,302 | 00:09:14,995 | 第三個,農民的權利應該要適度的再提升保障農民的利益讓他不會受地方人士這樣來左右我們設定三個原則,全力執行好,院長這個宣示很好可是一定要落實,收到要做到已經開始在做了已經在做,那更重要的是什麼?日本青年,你們想過為什麼那麼多人冒著生命危險啊要抓去關?他為什麼這個弊案連環報?就是因為裡面利潤太高嘛利潤太高的重點在哪裡?來,我們看這個賺過電價嘛 |
00:09:18,922 | 00:09:32,043 | 短過電價你本來在風電這一塊你給了他利潤後來這個風電這一塊已經退場囉那剛才說的都是太陽能光電太陽能光電到現在這個短過電價都還沒有還沒有退場我跟大家講一下這個短過電價為什麼出問題第一個 |
00:09:34,609 | 00:10:01,808 | 簽的時候大家協調的時候用協調的所以價格本來就高嘛第二個一邊20年嘛所以一堆綠色蟑螂就跑進去啊黑道啊什麼民代全部都跑進去啊我們看一下事實上各國沒有錯各國在推再生能源的時候都是用短過制度可是短過制度一段時間市場成熟完之後他就會退場了嘛我剛講的我們的風電也退場了太陽能到現在沒退場了看一下德國的案子德國是2000年實施再生能源法那時候開始用短過制度 |
00:10:02,768 | 00:10:18,898 | 後來2017年它就變成競標了日本是2012年後來2017年也變成是競標了所以今天本席明確的要求好好趕快檢討短過制度它有幾個好處喔第一個避免過高的這個利益 |
00:10:20,472 | 00:10:32,706 | 他不會導致這個歷練這個蟑螂橫行必斷重生這是第一個好處第二個他會落實真正的公開透明因為公開競標嘛對不對所以就是一個公平競爭第三個也很重要我們要談一千億 |
00:10:33,871 | 00:11:00,632 | 你只要整過制度特別是光電這一塊改成競標台電的虧損就會降下來你會買到合格的價格這已經在朝這個方向進行往這個方向嘛院長今天跟部長你們很明確跟我講你們往這個方向落日的方向在走多久以內可以達成落日因為你風電已經落日了嘛那你光電造成這麼多弊案又導致台電的虧損趕快給一個時間點好不好例如說可能兩個禮拜好不好兩個禮拜提出什麼時候落日可以嗎 |
00:11:01,257 | 00:11:09,314 | 我們回部裡面的討論然後儘快給委員一個答案要展現你們的魄力 |
00:11:10,800 | 00:11:36,110 | 我剛跟你講德國的案例日本的案例啊我們豐電你有這樣的案例啊快一點好不好委員現在因為有的已經在進行中的那有的還沒有進行所以我們還是要跟大家來討論怎麼樣很順利的能夠有兩個禮拜給我你們的檢討報告那檢討報告裡面有一個很重要你方向剛剛院長講的你是網要費落日條款這個方向去做嘛對不對時間點把它訂出來越快越好 |
00:11:36,750 | 00:12:03,824 | 好不好 就像是你一邊在查閉的時候 你要正本清點就知道他利潤在什麼地方嘛你把它廢掉那些綠色蟑螂就清掉啦 就進不來了啦好不好報告委員在契約當中的我們要合法的進行但是不能再出現任何的狀況那麼有新的發展一定朝未來是降低成本的方式來進行因為這個也是等夠電價當初設計以及大家共同的一個原則將來一定往更合理的電價計算成本這個方向去走 |
00:12:04,404 | 00:12:28,078 | 還有一個案子也非常重要就是最近我們要成立一個賣電的平台買電跟賣電的這個平台嘛中華電信、中油、中鋼、高鐵要去帶頭這個老蔣這個機制我是不反對的因為這會幫助我們綠能這個發展可是它出了一個很大的問題為什麼弄到現在綠能會賣不出去 |
00:12:29,295 | 00:12:42,908 | 因為他移動要賣六塊阿所以不只台積電 欸 聽我講 部長不是啦 台積電沒要買嘛 民間不買嘛現在弄到是銀行連帶都不敢去連帶了 對不對那成立這個就是要幫這些風電商 讓他可以繼續下去嘛 |
00:12:44,651 | 00:13:12,922 | 會不會解套不是不是我們是幫助小這個要買綠電比較小的公司因為他們大的齁要簽二十年啦你剛才在說的簽二十年但是喔我們要幫助這個社會沒必要簽這麼久啦要多少買多少齁啊 比較方便阿臺電本錢就有這個機制阿臺電也是有阿臺電做得不好阿要強化臺電這是一個第二個反應 我跟你講你那個考慮我知道了可是現在最嚴重是什麼地方 |
00:13:13,558 | 00:13:25,860 | 你叫這家國營企業買都是上市的百萬的股民都在賣啊你現在做兩個事情第一個現在最嚴重的是什麼百萬股民認為說你去買你買的電價太貴嘛現在一度就是六塊啊那裡面你又訂了一個條約喔你看一下喔他說什麼你這些股東啊到時候電賣不出來 |
00:13:41,412 | 00:14:04,736 | 你股東還要去買啊不會不會不會那你刪掉那個股東本身就是買綠電的這個客戶他本身就是買綠電的客戶那只是我們把他這個條文我先給你看這個條文裡面講到合資股東的義務為了售電公司如果到時候沒有人買啦那大家都沒買買啦那天賣一下請我一堆買來購電對不對股東有義務依照持股比例回過欸 |
00:14:10,976 | 00:14:38,448 | 你賣賣出又自己賣公營事業就等於是要把這個貴的綠電吃掉了嘛所以現在百萬的股東現在有意見了我明確要求 本人我們講的是一樣的你把這一條刪掉可以 沒問題就是不能賣出去 賣不出去叫我們的中華電信叫中央去買喔 這個今天有很明確的答案喔好不好 保證喔 這很明確喔那以後買電影一直講說怎麼樣才不會買太貴如果將來他們買不到可能會找委員 |
00:14:41,689 | 00:15:05,538 | 他如果是便宜的店就買得到啦不要買太貴了啦太貴就是我們損失我們股東跟人民我的立場就是不會讓他買到貴的店有剩的時間我再問一個很重要的上個月我們在談這個污染的問題10月22號啊從晚上到凌晨太陽出來之前我們的用火力發電用肺呼吸啊 |
00:15:08,940 | 00:15:32,574 | 99.8%幾乎沒有其他再生能源了因為太陽沒有出來嘛對不對風又停了嘛現在更嚴重了你知道嗎這個月的14號跟15號我們的污染啊比去年同一個時間污染嚴重了一倍這個圖左邊這是14號右邊是15號你看紅通通的一片這個是環境部的資料啊那為什麼會這麼嚴重我給大家看兩個非常嚴重的圖來大家看一下 |
00:15:36,372 | 00:16:01,543 | 這張是14號跟15號燃煤發電你說以後不燒煤了你看14號15號我們的燃煤是火力全開的更嚴重的 看好一張連最髒的燃油好 謝謝 |
00:16:12,850 | 00:16:14,431 | 謝謝張啟凱委員時間已到謝謝張啟凱委員的質詢謝謝左院長、經濟部、郭部長備選 |
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