iVOD / 156964

葉元之 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:09,602 00:00:10,063 麻煩教育部長謝謝有請鄭部長
00:00:21,406 00:00:40,425 部長好,剛剛有看到台大校長有呼籲說我們要增加高教經費本席也是非常支持那看到部長講說明年會高教增加59億那高教生根增加20億那我是建議啦看看那個有關於大學社會責任實踐計畫能不能也增加預算
00:00:41,606 00:01:05,703 我覺得這樣的一個計畫其實對於減少學用落差是很有幫助的實際上配合高齡社會的來臨有些學校如果跟社區結合辦一些活躍老化的計畫其實不僅是可以讓學生學以致用更可以讓我們社區得到學校的協助因為畢竟大學的主要存在任務除了教學研究之外還有社區服務嘛那部長願意朝這個方向嗎
00:01:06,823 00:01:27,385 教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部
00:01:28,427 00:01:28,907 我覺得農業部怎麼會講這樣的話
00:01:59,308 00:02:27,631 實際上是補救路不夠嘛他當初發包的時候來投標廠商能夠供給的量就只有六成所以我們新北市現在還少大概六十萬瓶那你當務之急你應該要補足這個量啊怎麼會對外說我就不勉強學校喝了還有這樣子喔那當初你農業部教育部就不要宣傳班班有鮮奶嘛我已經講過了啊不要好像口號喊得很高實際上做不到你就喊說兩班喝一瓶鮮奶就好了嘛
00:02:29,517 00:02:46,058 因為部長你願意不是你去跟我又不溝通一下因為現在很多家長在等啊想說不是想說一個學期有44瓶一個禮拜兩瓶嗎然後現在因為沒量所以說我就不勉強你們喝了不是不勉強人家喝是不是人家喝不到啊部長你有瞭解這個狀況嗎
00:02:48,966 00:03:16,898 跟委員報告確實這個農業部在這個月底他會有一個你跟農業部講說請他趕快再找廠商來投標是你不是說因為不夠了講這種話都欺騙大家家長都生氣了我想應該農業部他就是農業部就這樣講的嘛農業部不會欺騙但是就是欺騙啦這一個廠商在整個供給我跟你講慢慢有先男一團亂農業部當初這樣隨便喊出來
00:03:18,065 00:03:33,801 教育部跟教育單位在那邊收爛攤子我還有聽說有老師叫家長帶一個麻布袋來說一次把44瓶領回家還有看到那包酒奶拿回家不是小朋友在喝是家長在喝都有
00:03:34,722 00:03:46,952 但是你當初喊這個口號你就要達成你不能說對不起我做不到我就不勉強你得了便宜還賣乖喔做不到還把事情把責任推給家長喔都是不好意思都是我勉強你們喝我現在不勉強你了這是什麼態度啊部長
00:03:51,656 00:04:00,061 政策是良善希望能夠對付的能不能跟農業部長溝通一下可不可以你去找他講叫他不要再隨便講這種話家長都生氣了第三個議題
00:04:09,907 00:04:33,394 那個有關於代理老師職前研資的計算因為大法官已經說違憲了嘛憲法法庭已經代理老師已經勝訴了但是這個事情已經隔了很久了已經非常久了那有很多代理老師在問我啊說說那現在進度怎麼樣實際上縣市政府還是並沒有把他的職前研資納入計算啊現在教育部的進度如何
00:04:36,379 00:04:58,057 確實這個有關代理老師的這一些年資的計算我們現在地方政府也正在激起的這個不是地方政府啦教育部你現在怎麼做嘛我想這裡邊有許多的這個老師的一個聘用是來自於地方的沒有沒有沒有你現在大法官是說請教育部在一年內修法嘛對吧你有看他的那個訴訟的主文嗎有嗎
00:04:59,738 00:05:25,001 修法是因為包含緣和是在地方。第二個就是說當然泰里老師是地方單位在沒錯啊問題是你是中央主管機關啊你要有個態度你要找大家來溝通啊你現在進度怎麼樣嗎是不是能夠詳細請這個彭署長是謝謝委員就如您最後一句話我們很快會召集地方政府在12月中在11月底12月中之間一定會召集11月底12月中會召集所以還沒召集喔
00:05:25,521 00:05:45,375 我們已經做過幕僚作業了現在是要正式會議你們不是民進黨最尊重大法官嗎怎麼大法官做決議都好像慢半拍這尊重法律所以大概已經在尊重那請問一下部長有沒有算過各縣市甚至全國如果把代理教師的職前年資納入計算的話要增加多少支出有計算過嗎
00:05:48,650 00:06:01,801 你知道為什麼會增加支出嗎?因為你如果把之前年資納入計算的話有時候他累積到一定的年限他要跳級嘛所以他薪酬會變高嘛那所以要增加支出嘛你有算過總共需要多少錢嗎?有算過嗎?
00:06:03,507 00:06:23,722 根據委員報告因為它會涉及到每一年老師禁用就是剛才那個委員所提的我都知道這些我都知道囉對沒錯所以這個要實際上我問你有沒有計算過因為是八月份的事情當年度禁用的大概四到六億間四到六億間四億到六億間對不對確定齁我跟你講齁新北市
00:06:30,626 00:06:47,624 如果要把帶給教師的值錢年資紀錄的話一年要兩億元啊一年要兩億啊我不知道你這四到六億是金錢因為我沒有去全國調查但西北市是兩億那這個其實對地方財政是一個很也是一個很大的負擔嘛那現在民進黨也不願意修財化法嘛
00:06:48,854 00:07:12,141 所以我是希望教育部第一個啦你可以考慮啦這筆預算應該是中央來編列啦去補助地方因為上一次代理教師本來是薪水是算10個月後來算到一年的時候中央只有補助第一年的一半所以後來每一年地方政府都要自己去自籌這個財源其實真的對於地方政府的財源也是造成負擔
00:07:13,188 00:07:22,690 那所以這個部分教育部是可以補助地方嗎?我剛剛講譬如說新北市2億剛剛署長講說全國是4到6億嘛那教育部有考慮要補助嗎?
00:07:24,329 00:07:50,980 跟我們報告確實這個教師的顏額是由地方來控管不是吧你那個時候你代理教師的你說從薪資從10個月到12個月當時教育部就有補助只是我們當然覺得不夠你只有補助第一年的一半而已現在就問你說之前年資紀錄這全國4到6億當然希望教育部可以編列預算來補助地方政府因為財務法你也不讓他過
00:07:52,065 00:08:12,808 委員剛剛所提的大禮老師全年年資那個第一年因為之前年資啊還沒剛剛您提到的那個第一次有補全月的全月全年的那個是因為第一年還沒編所以我們有補第二年以後都那一般性補助接著回到這個案子這個案子因為是有緣額如果非屬他們緣額是屬於計劃性的我們歷來都會有分工
00:08:13,748 00:08:19,573 原額本來就有正式原額的經費本來就可以支援給代理老師的所有費用至於計劃性教育部補助的部分我們會來處理
00:08:30,748 00:08:59,916 沒有沒有你就針對我的問題回答不要繞圈圈啦所以剛剛跟委員報告的是增加了4到6億這教育部有沒有要編預算就是補助地方政府還是說叫地方政府自籌裁員就這麼簡單的問題不要繞圈圈所以簡單的回答就是說屬於他的原額的部分他自己有經費非屬他原額屬於外加計劃性由中央補助的部分你會計劃性的你會給然後再一般的但問題是你4到6億裡面多少是計劃性原額多少是一般性原額這個是會不會跟
00:09:00,316 00:09:01,717 市長,因為教育部是最高的教育單位
00:09:25,424 00:09:45,161 那這部分我覺得你對老師好一點雖然是地方政府負責的但你對老師好一點我覺得對全國教育都有幫助啦好不好不要分那麼清楚啦你演繹一下你演繹一下然後再來跟那個我剛剛那個問題再請教一下所以什麼時候代理老師可以領導可以把他的職前年資納入基金最快什麼時候
00:09:45,984 00:10:11,613 按照憲法法庭的要求就是114學年114學年對,它是一年嘛對,114,最快114學年就可以納入最慢最慢,那最快勒?這個跟地方政府在一起在研究但是最慢一定在憲法法庭要求的一年內一定要處理完齁,那是憲法法庭嘛我如果你說你站在教育機關你的態度嘛不要跟我繞圈圈啦一個目標啦,最快多少?
00:10:12,753 00:10:25,517 二、審查114年度中央政府總預算案有關教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學�
00:10:38,520 00:11:03,396 最快這個可能還要跟地方政府一起會商尊重他們尊重地方政府你沒有目標就對了最慢一定在114年我當然知道啊不然你就違憲了嘛我先講是最快啦謝謝部長再請教一下齁那個我來問一個體育的問題喔我們有一個足球的六年的計畫嘛當初六年計畫編列多少43億嘛是不是
00:11:05,484 00:11:28,539 是。是嗎?是。43億。然後那個時候,這個足球練習計畫有定一個目標啦。就是希望說我們的世界排名可以到100名以內。對吧?市長知道這是嗎?市長知道這是嗎?是。可是問題是,到目前為止,這六年計畫過去之後,我們看到2024年的10月,我們FIFA的男子足球世界排名掉到168名。
00:11:31,366 00:11:44,019 並沒有達到當時的目標那你知道說這個原因是什麼?署長知道嗎?報告委員那這個並不是在我任內去執行但是我大概知道是誰在任內不管嘛你先去署長嘛
00:11:46,209 00:12:14,342 在執行的過程這個是男子的計畫不是女子足球的計畫這男子的計畫的部分他們在執行的過程其實沒有花到私籍大概20億左右對這是另外一個問題那個是另外一個問題我講的是說本來當初設定的目標是要到100名以內那本來應該是10年的計畫可是他把它縮了6年所以在整個執行狀況其實不是那麼的好你先不要跟我講執行狀況我現在講是排名落後是事實嘛對不對對所以你的意思是排名落後原因是因為他的預算執行不利是不是
00:12:14,602 00:12:39,561 不是,是因為整個計劃理論上當時撰寫的時候應該是10年的計劃所以是計劃寫錯?我們是當時把它壓縮了6年就要執行其實這個部分我們目前正在內部在檢查你就是說因為就是我講的嘛,排名沒有辦法往前的原因是因為計劃無法執行嘛但是這個計劃對我們的基層是有幫助的所以我們基層現在人口是非常的增加多的當然都有幫助只是你幫助了多少而已
00:12:40,602 00:12:55,375 當然都有幫助啦你錢花下去多少都有幫助但是你沒有達到你當初的期望嘛所以6年的期望其實我們從6年那既然你講到這個經費執行的狀況我們可以看一下它執行率確實是很低啦按照你講的因為執行率只有到47.22嘛是
00:12:57,396 00:13:09,152 有的執行率,像運發基金所編列出來的健全國家隊選訓賽的輔獎執行率只有36.49完善硬體設施執行率只有23.41為什麼完善硬體設施執行率這麼差?
00:13:13,786 00:13:30,613 包委員,這個計畫它是從各個不同的預算科目去把它聚集成一個計畫,並不是一個特別預算,所以它的整個的執行率是拆開來看,但整體來講是47%對,我知道,我現在就去問說為什麼完善,你聽我問好不好,組長,不用急著搶話啦,我們可以問問題嗎?
00:13:38,279 00:14:05,569 請問一下為什麼完善硬體設施執行率只有23.41是沒有人要提出計劃申請嗎?還是怎麼樣?是的那你當初訂這樣的一個計劃性的補助用意有達到嗎?沒有達到沒有達到嘛所以這也是財化法重要嘛就是中央收一堆錢訂了一個計劃性補助地方根本都沒來申請嘛你不如把錢給地方地方可以按照自己的優先順序來排自己要做的事情嘛那你現在怎麼去改善呢?
00:14:10,581 00:14:17,344 全國在整個土地分區以及土地的部分我們在請鑽納學來做同行的研討及主動來規劃目前我們還在研擬當中因為是去年才剛結案而已
00:14:27,700 00:14:40,191 對 去年結案 趙同學講你要延續啊我們現在還在進行 因為這個部分還需要進一步所以沒有任何的改善的計畫目前我們是將整個通盤的主力先檢討完因為我們剛剛有看到問題我沒有看到問題嘛 我沒有看到問題嘛 資訊不立嘛我沒有看到問題排名往後嘛請問怎麼改善
00:14:47,577 00:15:09,975 我先把硬體的土地先找到那個署長是不是後續在原汁委員說明好嗎不是啦你講的都很空洞啊你有講嗎你有講跟沒講一樣你怎麼改善嘛你先講嘛我先從設施土地部分先解決所以六年遇到什麼問題要解決就是我們的整個土地我們的場地是不足的後續再到您辦公室說明好嗎你確定他會來嗎
00:15:11,851 00:15:31,830 屬長你可以過去出庭吧那官員都這麼傲慢都傲慢成這個樣子問他問題一直插話然後不讓人家問然後繞圈圈都傲慢成這樣他已經答應會到你辦公室什麼時候不是你今天你這個問題你說你要改善但是講不出個所以然出來我剛剛已經回答你就說什麼土地問題解決這個問題就解決了嗎
00:15:34,793 00:15:34,933 主席