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葉元之 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議
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| 00:00:05,952 | 00:00:06,113 | 請彭部長。 |
| 00:00:10,184 | 00:00:36,107 | 業務委員好部長好我想請教一下因為根據就是環境部的資料有無矮無實比有排那個碳排量的你們有一個有一份資料裡面我特別去看一下前10名大概有7名都是電力供應業那電力供應業大概佔的總排量大概佔了36.45%這個資料應該是正確的嘛這是你們提供的前10名是電力業吧 |
| 00:00:38,428 | 00:00:54,277 | 那個是工廠,你說的是廠,不是公司。我想問一下,因為裡面都很多是電力供應業。請問一下電力供應業要繳碳費嗎?他要扣掉他給別人用的,他自身的或是輸配電的,他自己要付。 |
| 00:00:54,557 | 00:01:13,850 | 他要付嗎?因為他也有產生二氧化碳所以要付碳費。但是他的比例不高,大概7、8%左右。7、8%為什麼?怎麼算?這個我們有一套的算法。例如說台電他自己產生,台電大概1億噸的排碳量左右。可是他自己大概只有不到1000萬噸左右。那剩下的是誰付? |
| 00:01:16,392 | 00:01:25,485 | 僅下是我們使用者使用者來付為什麼台電他造成二氧化碳但是卻是使用者來付我就是使用者用了這個電用了這個碳排啊 |
| 00:01:26,724 | 00:01:31,568 | 當然啦那你如果一般工廠生產東西所製造出來的生產出來的碳費也是由消費者來買單嗎?跟委員報告就是當時在討論氣候變遷因應法的時候那有關碳費的徵收那要對於電力的使用呢我們現在在當時立法院在討論的時候就是由這個使用的這個電力譬如說這些工廠 |
| 00:01:46,900 | 00:02:05,896 | 因為他會用到電所以那個碳費就由這個工廠端來負擔而不是又由這個電力發電端不然的話如果兩邊都算的話就會重複計算但是一般的工一般的工廠如果他生產東西有排行二氧化碳的話是工廠負責的碳費還是終端消費者負責的碳費是工廠工廠嗎所以只有台電特別嗎台電是由消費者來負責碳費嗎台電是負一部分嗎 |
| 00:02:12,796 | 00:02:37,472 | 只有那個會被收到碳費的大工廠才會要負擔碳費一般的綜合企業服務業民生都不會收到碳費不是以他的消費者來付不是他消費者付嘛是他有只要他生產過程當中有排出二氧化碳他就要付碳費嘛一般的工廠是這樣嘛沒錯嘛台電的話是由使用者來付這個碳費嘛他只要負擔一部分剛剛剛剛尋答是這樣沒錯嘛這問題很簡單嘛對對講那麼複雜我想問一下明年台電大概要繳多少碳費 |
| 00:02:43,656 | 00:02:57,903 | 他們其實會很努力啦那目前我們估應該是五億以下吧五億以下是不是?對對對五億以下好沒關係那個那因為明年就非核家園啦核電退出嘛那二氧化碳會增加嗎? |
| 00:02:59,303 | 00:03:27,770 | 發電過程排放二氧化碳會增加嗎?因為目前我所掌握的數據我們的綠能的比例持續在往上走所以排蛋係數是逐步的往下走當中所以明年的非核價格以後因為綠能的增加所以台電要負擔碳費會減少你的意思是這樣嗎?台電的負擔的電費對你的意思是這樣嗎?基本上不會減太多不會減太多那到底是會減還是會增加還是不會減太多是減還是增? |
| 00:03:29,304 | 00:03:55,463 | 應該還是會減少的。會減少?確定?你確定齁?好那我想問一下齁台電如果未來齁因為和能源配比的變化齁產生碳費不管是增加減少請問一下他是會轉嫁給消費者嗎?不會因為這個比例很低啦。比例很低?因為他不到5億啊。所以他不會因為這個理由要課增碳費之後就漲電價?不會齁?也不會造成也不會造成所謂的虧損嗎?不會? |
| 00:04:00,632 | 00:04:17,341 | 因應虧損當然是因為發電成本增加它就會造成因應虧損嘛我們現在講的是成本的部分嘛會不會因為碳費這個成本增加了所以它把電費轉嫁提高然後轉嫁給消費者有沒有可能造成這個狀況不會因為它佔它的這個比例非常的低啦 |
| 00:04:17,822 | 00:04:19,684 | 中央政府總預算案關於環境部部主管預算 |
| 00:04:35,382 | 00:04:36,823 | 三、審查中華民國113年度中央政府總預算案關於環境部部主管預算 |
| 00:04:55,253 | 00:05:16,992 | 要用什麼方式?這個是這個中研院的專業啦。他可能也是燃燒天然氣嘛,也是燃煤嘛。報告委員他是用那個LNG去...那他在維持這個高溫的過程當中有沒有可能會排出二氧化碳?當然會。也會嘛。所以實際上綠能不是說完全不會排二氧化碳啦,他也是會排二氧化碳。 |
| 00:05:18,133 | 00:05:35,727 | 所以你們在預...那個維持700到900其實就是二氧化碳就是會排嘛所以你們在預估所謂的會不會增加碳費或者是碳排你不能夠只算它純粹它發電你應該要把它整個過程通話算進去嘛不是說綠能就完全沒有碳排嘛沒錯吧 |
| 00:05:36,067 | 00:05:39,750 | 我只是舉這個例子就是說其實綠能它不是完全沒有碳排的因為大家一般會以為說只要是綠能就沒有碳排但其實不是 |
| 00:06:01,506 | 00:06:17,146 | 還是會有還是會有然後再跟你請教一下因為我們現在算那個碳費啊必須要外面減核嘛對不對要減核嘛那現在19萬企業裡面大概只有是15家有這個減核能力是不是減核來減核那個 |
| 00:06:17,526 | 00:06:23,029 | 那個是他的排放量要經過這個查驗證明嗎?只有15家。那我們這個人力應該是不夠啦。不夠啦。那夠!確定?15家就夠了?因為他檢核的過程當中查驗就要三個月的時間耶。 |
| 00:06:35,216 | 00:06:35,236 | 好,謝謝。 |
| 00:07:08,205 | 00:07:09,871 | 謝謝葉元芝委員接下來請劉建國委員 |