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吳沛憶 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:00:12,506 00:00:13,247 教育部政務部長
00:00:27,790 00:00:54,759 今天我們是審查教育部的預算那高等教育當然是我們教育部的重點業務所以今天現場我們來自全臺灣國立大學的校長都也來到現場齊聚在這裡一起要來審查我們的高教預算那部長因為過去我在台北市議會嘛所以我們在審學校預算的時候是國小、國中、高中的校長也會來向我們說明每一所學校的預算
00:00:56,039 00:01:08,780 其中大學過去就只有審查到一所臺北市立大學是不是全臺灣除了市立大學以外其實大部分我們高等教育的經費是不是都有中央的預算來支持的
00:01:09,998 00:01:31,033 基本上以我們現在的一個法令的規範確實國立大學我們但是因為它也有一些制度上的改變過去是公務預算現在是校務基金所以政府基本上會根據過去學校的一個規模、延遲跟教學研究上必須要的基本需求我們會給予一些補助
00:01:31,553 00:01:56,483 沒有錯不同的預算來源但是主要是中央來支持那高等預算當然需要中央支持我看到臺灣大學有帶頭來呼籲希望我們高教前瞻要持續推動也希望政府要加強對高等教育的投資那我看好幾所學校也都有回應都有響應我今天看我們預算書裡面高等教育這一幕
00:01:57,863 00:02:00,326 今年預算是1228億,明年會增加60億,也就是會來到1332億,這個大概佔教育部的單位預算其他不關,教育部的單位預算大約是七成
00:02:12,916 00:02:36,872 那要給國立大學的補助理念我們也會比明年的也會比今年度再增加13億總共是521億那像我大學部的母校臺大分配到50億我碩士班的母校清華大學也分配到21億但不只這些因為其他還有計劃性的補助但是今天在這個地方我必須要向大家來說明也必須要開啟討論的是
00:02:39,053 00:03:03,280 因為上個禮拜也就在我們今天這個會議場所國民黨主要去強推了才化法的修法在程旭有疑慮的情況之下由當時就在這個位置我們範圍委員的召委這個位置當時財政委員會的國民黨的召委陳玉珍就把這個版本已經送出委員會甚至現在要派政黨協商根據試算
00:03:04,660 00:03:28,857 現在送出委員會這個財劃法修法的版本會讓中央的整體預算短少了6600億。6600億部長我現在請問你如果中央這個大水庫總預算少了6600億教育部你有沒有辦法如同你現在在媒體所回應大學校長的
00:03:30,236 00:03:47,038 教育部對高等教育的支持預算會逐年來增加你覺得部長以你對你現在業務的了解你認為如果中央的預算短少了6000多億你做得到嗎逐年再去提升高等教育的預算
00:03:47,678 00:04:09,678 這當然我剛才所提的當然基本上就是來自於我們現有的一個制度這個經費上的一些分配如果在總體的一個預算上因為這個制度這個規範改變了那當然在對高等教育不僅高等教育各級教育上經費他當然有一些一定會面臨一些挑戰
00:04:10,539 00:04:28,002 一定會面臨挑戰甚至它就是一個非常巨大的衝擊我直接就說了總體預算短少6000多億中央可以給教育部的預算絕對會減少也就是你在砍我們總預算你就在砍我們高等教育的預算
00:04:29,025 00:04:53,554 我們必須在這裡要有這樣的認知十年數目百年數人教育經費是何等重要的事我非常的心痛的上個禮拜也就在這個會議場所我想要來發言我來自台北市選民選出來的民意代表必須要向市民報告現在我們的政府財政正在面臨什麼樣的危機但是
00:04:54,861 00:05:18,937 我連發言的機會都沒有為什麼我們現在使用這個麥克風在上個禮拜會議室的時候這個在野黨是把麥克風的電線拉掉我連發言的機會都沒有所以我今天一定要在這裡清楚的表示我身為教委會的委員我非常的支持也要求教育部要來逐年提升對高等教育的預算支持
00:05:19,798 00:05:28,306 因為這是人才的培育而臺灣的學術研究在國際上面有我們的競爭力我們要支持
00:05:29,605 00:05:49,806 但是該我們捍衛預算的時候我們要向國人說明清楚啊不是政治歸政治教育歸教育我正擔心的就是因為我還要爭取預算部長等一下我還要跟你爭取預算我就擔心啊如果你總你的預算被砍了砍可能到五成或將近六成我怎麼可能還來增加預算
00:05:51,368 00:06:14,759 這是我們現在共同遇到的難題但是我們會繼續努力捍衛要告訴市民這些預算我們拿來做什麼我們拿來支持教育尤其高等教育千萬不能被政治的惡鬥所犧牲接下來我要請臺灣大學的陳仁章校長部長我也要跟你關心的是我過去當議員的時候就很關心臺大的文化資產
00:06:16,340 00:06:43,893 那我甚至呢是我們審計部也有一棟就在我們附近宗教東路昭和樓日本時代的書店我甚至是內棟文資的提報人所以當時是我到市政府文資審議會去說明的那也感謝民間團體協助我們整理資料據我所知今年7月的時候監察院有一份調查報告是關於臺大的文化資產保存那我能不能請校長來回答說校長有沒有看過這份報告
00:06:47,057 00:07:09,913 報告委員我們校長因為現在有請假對他剛剛離開沒辦法因為學校沒關係有你代為公理那我想要講的是說我們臺大有70棟大樓是被列為歷史建物所以現在是在保護的這一段幾棟70棟70棟好這是列為文資的包含了古蹟及歷建是嗎是的是
00:07:11,516 00:07:38,907 那監察院的報告裡面給你們的建議是確實臺大的文資數量太為龐大那臺北市本來就是全臺灣古蹟最多的城市不是臺南是在我們臺北市那其中最多數量就在中正區也是我的選區了那臺大又是我母校所以我當然關心那總共呢臺北市537處的文化資產裡面超過十分之一都在臺大
00:07:40,768 00:08:04,521 那我們非常清楚你要去修復一個文資需要花費多少的時間及成本還包括後續的管理所以我目前看到的是我們台大每一年我們編列在修繕文資的經費目前每一年是編列多少能不能說明約是3000萬左右那每一年實際上是嚴重的不足實際上是嚴重不足
00:08:08,176 00:08:23,586 沒有錯我在看齁這個數量的你剛剛講的68處是歷屆文資嘛但是呢我們臺大的日本宿舍還沒有被提報的總共加起來有多少棟超過100棟超過100處啊所以這個我請部長回應齁部長
00:08:31,570 00:08:53,372 我看了監察院這個調查報告我也建議你們團隊有時間這個報告應該把它看完其實監委有給我們建議啦因為這個也不是教育部教育部一個單位我看也沒辦法處理這是一個地方政府都沒辦法負擔的這個責任所以呢監委給我們建議說請教育部
00:08:53,973 00:09:07,001 及文化部,因為我們文化部本來就有修復歷屆文資的計劃補助,不管是私有、民間或是公有的都有在補助。台大過去有一案是文化部補助,但是只有一案,顯然不夠。那內政部呢?
00:09:09,423 00:09:36,696 也有相關的一些法規例如說現在文資可能文資法也有人轉等等所以我希望教育部是可以找文化部跟內政部一起來討論不只是臺大其他的大學都有相關的負擔我們不要把這個修房子整修的這個負擔通通讓學校自己來承擔它有很多校務要去經營能不能教育部來協助找文化部、內政部一起來研討在審查預算之前給我一個初步對於法規的盤點
00:09:38,494 00:09:59,551 謝謝委員關心這個具有歷史性的這些文化資產我想以我們目前確實在大學端的這些文化資產的文化部他定有辦法但是我們不逃避責任因為在我過去擔任校長的時候確實我也整修過跟文化部所以我們教育部也可以先來賭注
00:10:00,672 00:10:20,002 教育部這邊我們未來我們來看學校端我們跟地方政府跟文化部還有學校我們共同來合作來保留補助是一定要的但是你還有相關的法律工具所以我看你們要總體有一個計畫出來不要說再發生像曹永和故居我個人是非常心痛
00:10:21,322 00:10:37,849 因為你少了前面的調查研究工作所以你送到文字會的時候當然它的歷史意義還沒有被呈現出來好那就希望我們接下來要跨部會來協助學校接下來我要請臺大醫院的院長吳明賢院長是副校長嗎也請留步
00:10:46,718 00:11:07,934 好這個部長我要關心的是在我的選區喔臺大醫院有北戶分院就在內江街跟康定路口那首先我要非常感謝因為在疫情的時候我整個區域內能夠收治確診同時又需要洗腎患者的就只有我們北戶分院我非常的感謝你們救了我們很多民眾的
00:11:08,174 00:11:10,115 主題是希望我們要把老年醫療跟長期照護可以合一一條龍,養護結合
00:11:24,921 00:11:48,135 院長我現在要關心的是你計劃核定的沒有因為我每天經過民眾都在忙啊你們就在我們社區旁邊你們現在這個本戶要先送計劃給臺大醫院嘛臺大醫院要送計劃給臺大臺灣大學嘛臺灣大學要送計劃給教育部嘛如果說未來需要國發會公建的補助的話還要再送給國發會嘛你們現在到底進度到哪裡了
00:11:49,415 00:12:18,203 謝謝委員關心這個事情因為臺灣已經早就是超高齡社會那20%超過20%是65歲以上的人口那在北部因為我們注意到萬華區其實超過25%所以我們很早就要建構一個老人醫學跟長照的一個一條龍的整合型特別是為什麼在北部他需要蓋第二道因為我們發現我們北部的護理支架
00:12:19,163 00:12:38,910 等候6個月所以我們已經這個計畫已經送到行政院那整個計畫還沒有完全回來不過其實我們希望國發會可以以前可以補足30%因為據說據說我現在拿到的是說只補23%但是我們醫院這個整個計畫是17.7億的醫院本身會出
00:12:47,954 00:13:12,570 總願會贊助9.9億元北戶婚宴本身會籌資2.49億所以希望政府可以給我們補助30%這個計畫的總經費是17.7億那院長你們家分院可以自籌到幾成我們自己籌7成你們籌7成啊好這個計畫已經送到教育部來了嘛是不是已經從臺南大學已經送到我們教育部了好那請這個請部長回答部長
00:13:18,214 00:13:33,568 這個我希望啊這個臺大醫院的北戶分院對我們社區以及對我們臺北市整體的老年醫院來講非常重要關鍵那據我所知過去這個公園光跑就跑了快半年所以我要拜託你們這個案子我們來大力支持可不可以
00:13:35,527 00:13:55,032 報告委員這個部分我們會協助臺大北戶分院來做一些詳細的規劃因為他們在中間的過程當中確實有經費的一些調整跟一些因應物條的部分有做一些修正那這個部分我們會後續回來協助跟支持好感謝謝謝主席各位請回部長校長請回謝謝吳佩奕委員的質詢