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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（11時48分）謝謝主席，有請金管會主委及央行總裁。 |
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主席：請央行楊總裁及金管會彭主委。 |
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楊總裁金龍：委員好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：大家午安！今天財委會特別安排美國新任總統的貿易政策對臺灣可能的影響與對策專報，最主要是因為我們也看到川普一當選，緊接著上場的就是聯合國第29屆氣候大會（COP 29），這一次很低迷，因為主要的九大國家都沒有參與，所以讓人感到憂心忡忡，覺得川普降低減碳承諾會不會影響到未來全球的氣候政策，顯然很多學者其實也都很悲觀，覺得綠色經濟的前景是堪慮、瀕危的，我們看到市場也確實反映出來，因為他一當選，做空綠色能源者就大賺13億美元，綠色經濟也是慘賠，所以看起來好像真的如此。 |
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今天想要先請金管會主委跟央行總裁表示一下，你們的看法跟現在傳得沸沸揚揚的大家的看法一樣嗎？ |
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彭主任委員金隆：是，報告委員，謝謝委員的關心，我想金管會剛剛頒布了綠色金融與轉型行動方案，很明確的揭示我們接下來所有的目標，而且有關減碳的路徑也都已經成為我們必須遵守的法律跟目標，我想這個部分即便我們有很多對這次選舉結果的分析，但是至少在金管會這邊，我們沒有做任何的改變。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，那總裁央行這邊？ |
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楊總裁金龍：對啦！我覺得就我們臺灣來講，誠如彭主委所講的，基本上這一條路就是要green，要green的這一條路，臺灣應該還是要持續走的，還是要持續走，不管美國…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：不管未來遇到什麼樣的挑戰，這是一個正確的方向，必須走的方向。 |
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楊總裁金龍：是，沒錯。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝。那實際上也真的不是空穴來風啦！ |
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楊總裁金龍：是。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為他任命的環保署長就是反環保的嘛！他第一次當選的時候就退出巴黎協定了。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：他在競選的時候，他的團隊也說，如果再次當選，還要再次退出，所以他的口號也是，你剛才說「green, green, green」，他是「drill, baby, drill」，他要鑽、鑽、鑽嘛！ |
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楊總裁金龍：是。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以真的不是空穴來風，但是看到我們金管會、央行都覺得很有信心，然後也覺得我們的國家走這一條綠色經濟，是一個必須走的道路嘛！ |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：未來他們很多的一些關於氣候法案等等，我相信也都會被取消。看起來他們的政策走向是這樣，我們有我們的政策走向。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：可是在今天的專報當中，金管會、央行沒有隻字提到綠色經濟，所以我在想，是不是跟你們剛才的回應一樣，你們對於川普當選，覺得對我們現在要走的綠色經濟完全不會有影響，是這樣嗎？ |
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楊總裁金龍：對，是啦！我想最主要的也就是說綠色，因為前面的那些現在整個都是focus，焦點都是在他的關稅、他的貿易政策，他的貿易政策對全球的影響是最重大的。第二個，還有當然green這個議題應該也是要很重要的啦！不過跟川普的關稅政策相較之下，這個好像是比較次要。現在包括我們的報告裡面，我們會比較focus的焦點就是在貿易政策，所以在這一點才不會去提。不過剛剛委員講的沒有錯，臺灣在這個議題上會不會受到他的影響，基本上就誠如彭主委在講，臺灣是往前的…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為央行是管國際進出口貿易，全球的景氣，通膨嘛！這些都是央行，是你們要去注意的、把關的嘛！ |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那金管會，當然我們這邊有ESG，一個綠色金融業務。我先請教一下金管會主委，金管會下面有個碳交易所。 |
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彭主任委員金隆：是，剛剛成立。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那未來會有什麼衝擊，因應呢？ |
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彭主任委員金隆：剛剛提到的是說…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我們現在都是買國外的嘛！ |
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彭主任委員金隆：對，待會可以請交易所董事長來補充說明。我先回答委員剛剛那個問題，就是為什麼今天我們沒有提到綠色金融的問題。今天主要是確實如剛才講的，我們做整體架構的分析，並沒有針對個別產業的影響。接下來就是很多人有提到，比如對綠能、軍工為什麼會有不一樣的影響，我想今天我們的主題沒有涵蓋到這邊。剛剛委員也提到，美國畢竟是國際的，非常大的一個國家跟影響力，它的政策必然會影響到未來很多的發展。我剛剛說明現在我們的政策沒有改變，但是未來在執行這些問題的時候，一定也會受到一些相關的影響，但是我覺得全世界有很多不一樣的看法，這本來就是，其實美國在過去，也有很多的政策跟世界是有所不同的。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，現在環境部也都開始要來徵收所謂的碳費。 |
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彭主任委員金隆：對，這些都已經開始在按照…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，我們碳有價的時代要來臨了。 |
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彭主任委員金隆：是，我們的法律已經規定這樣，我們就開始做了。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我們面對歐盟，面對美國，他們完全不一樣的一個政策，對於我們現在……其實我們算起步很晚，正要開始又面臨這樣的一個大國的衝擊，那金管會這邊、碳交易所有沒有什麼樣的因應對策？這個都是我們很想了解的。沒有關係，我是想說…… |
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彭主任委員金隆：是，我們會來留意這件事情。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，要給我這樣的一個報告。 |
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彭主任委員金隆：是，沒問題。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為我們很多原住民對於自然碳匯的參與，未來碳有價的時代我們能夠有什麼樣的一個利基，我想這個都是我這個地方很需要了解的，也要幫我們的族人去看要怎麼樣來協助。 |
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彭主任委員金隆：是。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我再請教一下我們央行，因為很多人擔心，就是我們現在碳費會開徵，大家也預期物價可能會上揚，未來像美國，如果限縮它的減碳，它對於臺灣進出口的貿易，我們也在評估，有沒有什麼優勢還是劣勢？未來它這樣的一個比較利益，是不是還存在等等，不曉得總裁這邊，您的看法如何？因為我們也看到，它在加重關稅的部分是全球加重，可是中國又特別重，是60%，偏偏我們的最大出口國家又是中國，所以這個部分我們就會去想，未來我們怎麼樣防範中國的低價行銷，那對於我們會不會影響？ |
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楊總裁金龍：是，我想是這樣，中國會不會對我們臺灣傾銷，目前我沒有掌握到這些訊息，所以我沒辦法來回答委員。至於我們出口到美國去，出口到其他的地方去，會不會受到這個減碳的影響？基本上到美國，美國跟歐洲就稍微有點不一樣，歐洲現在已經開始，它的關稅就要看你的產品裡面含碳的那個成分是多少，它要開始扣這個稅。據我瞭解美國好像還沒有，這個就是說我們的進出口廠商就必須要注意，我現在所能夠瞭解的就只能這樣。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：它的目的也是希望，鼓勵他們自己買國內的嘛！ |
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楊總裁金龍：對啦！另外一個也就是說要鼓勵每一個國家，對於這個減碳要積極的、努力的去做。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那這樣子，我要跟總裁說明一下，因為勞動部那邊剛剛有一個資料，國內五大缺工，第一名營建，第二名製造，然後第三名住宿、餐飲，第四名批發、零售，第五名醫療保健、社福工作。這五名恰恰是原住民從事的前五大行業，國內的五大缺工行業的排名，跟原住民從事的前五大行業一模一樣。那我們來看一下營建工程跟製造業，因為我們也是高度仰賴國外的原料，我不曉得未來這個營建工程業，特別是製造業，對我國的影響會是什麼？ |
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楊總裁金龍：是，對啦！ |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為這個特別關乎我族人，他們的工作。 |
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楊總裁金龍：缺工現在就誠如我所知道的，就是你所列的這個，勞動部所列的這個，確實是…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我想反正現在時間也到了，這也是我關切的問題，是不是可以請我們央行跟金管會，在一個月之內提出一個報告給我。 |
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楊總裁金龍：好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝總裁、謝謝主委、謝謝主席。 |
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主席：是，謝謝麗華。接著請陳玉珍召委質詢。 |