|
00:00:00,000 ≈
|
00:00:01,000 |
羅委員明才 |
主席、各位出列席官員，大家好。 |
|
00:00:01,000 ≈
|
00:00:02,000 |
羅委員明才 |
主席，請央行楊總裁。 |
|
00:00:02,000 ≈
|
00:00:03,000 |
主席 |
請央行楊總裁。 |
|
00:00:03,000 ≈
|
00:00:04,000 |
羅委員明才 |
楊總裁你好。 |
|
00:00:04,000 ≈
|
00:00:05,000 |
楊總裁金龍 |
羅委員早。 |
|
00:00:00,816 |
00:00:30,328 |
羅委員明才 |
今天財委會閃閃發光，兩位「金ㄌㄨㄥˊ」同列一旁，還有加上財政部的努力，希望可以力抗美國即將在未來這幾年內，一波又一波的關稅壓力以及經濟市場的競爭！ |
|
00:00:31,890 |
00:00:37,694 |
羅委員明才 |
請問總裁，現在臺灣的外匯存底是多少金額？ |
|
00:00:37,694 |
00:00:38,756 |
楊總裁金龍 |
我們大概是五千七百多億。 |
|
00:00:38,756 |
00:00:39,055 |
羅委員明才 |
這十年來不斷的成長。 |
|
00:00:44,355 |
00:00:46,697 |
楊總裁金龍 |
最近一、兩年成長的比較少。 |
|
00:00:47,118 |
00:00:50,601 |
羅委員明才 |
比較少一點，但趨勢是這樣上來的。 |
|
00:00:50,601 ≈
|
00:00:52,342 |
楊總裁金龍 |
當然，我們也慢慢要增加…… |
|
00:00:52,342 |
00:01:24,664 |
羅委員明才 |
不過很可惜的兩個事情，第一個，本席在十年前建議大量買進黃金，每盎司大概在1,300塊的時候沒有買；第二個事情比較遺憾的就是，我也是同樣在這個地方質詢的時候，我說總裁可不可以參考一下，買入一些虛擬貨幣，比特幣（Bitcoin）那時候不到美金6,000塊！ |
|
00:01:25,865 |
00:01:28,286 |
羅委員明才 |
總裁，你知道現在黃金一盎司多少？ |
|
00:01:31,000 |
00:01:33,844 |
楊總裁金龍 |
黃金一盎司大概是兩千七百左右。 |
|
00:01:34,785 |
00:01:47,428 |
羅委員明才 |
兩千多、兩千五，這個成長了很多；另外一個虛擬貨幣比特幣，現在一枚比特幣多少錢，昨天？ |
|
00:01:48,608 |
00:01:48,608 |
楊總裁金龍 |
將近八萬多。 |
|
00:01:49,509 |
00:01:50,910 |
羅委員明才 |
昨天破9萬美金！ |
|
00:01:51,529 |
00:01:53,869 |
楊總裁金龍 |
後來它有下來。 |
|
00:01:54,030 |
00:01:55,430 |
羅委員明才 |
有下來，當然有可能還會再上去。對。 |
|
00:01:56,411 |
00:02:02,391 |
羅委員明才 |
為什麼現在比特幣的交易那麼熱絡，然後這個趨勢是不斷的往上？ |
|
00:02:03,312 |
00:02:11,154 |
羅委員明才 |
甚至美國的一些報導還說，有可能比特幣一枚會漲到大概30萬美金喔！ |
|
00:02:13,875 |
00:02:14,637 |
楊總裁金龍 |
委員，我看的訊息大概是15萬。15萬。 |
|
00:02:14,657 |
00:02:14,857 |
楊總裁金龍 |
所以一半啦！ |
|
00:02:14,877 |
00:02:33,332 |
羅委員明才 |
沒關係，不管是15萬，不管是30萬，我當初講的是6,000塊，6,000塊如果漲到15萬的話，哇，好大的一個差距！ |
|
00:02:33,793 |
00:02:34,775 |
楊總裁金龍 |
不過我想我也藉這個機會…… |
|
00:02:34,775 ≈
|
00:02:35,775 |
羅委員明才 |
二十幾倍耶！ |
|
00:02:34,775 |
00:02:48,871 |
楊總裁金龍 |
我藉這個機會表達，對於委員的高見、預測能力我也非常非常的佩服。 |
|
00:02:49,651 |
00:02:50,433 |
羅委員明才 |
真的嗎？ |
|
00:02:50,433 |
00:02:53,134 |
楊總裁金龍 |
是的，沒有錯，我非常佩服！ |
|
00:02:53,134 ≈
|
00:02:54,134 |
羅委員明才 |
佩服沒有用…… |
|
00:02:54,134 ≈
|
00:02:55,134 |
楊總裁金龍 |
不是，不是說…… |
|
00:02:54,917 |
00:02:59,980 |
羅委員明才 |
但是我建議的其實你只要酌予參考，你不用買多嘛，買個100億，跌下來你再買200億。 |
|
00:02:59,980 ≈
|
00:03:00,980 |
楊總裁金龍 |
委員，我…… |
|
00:02:59,980 |
00:03:00,101 |
羅委員明才 |
這對央行來講都是九牛一毛。 |
|
00:03:00,101 ≈
|
00:03:02,773 |
楊總裁金龍 |
是，不過我說我對委員很佩服這是一回事…… |
|
00:03:02,773 ≈
|
00:03:05,445 |
羅委員明才 |
沒有，不敢，我更佩服你。 |
|
00:03:05,445 ≈
|
00:03:08,117 |
楊總裁金龍 |
中央銀行是不是要involve在這一方面又是另外一回事。是。 |
|
00:03:08,117 ≈
|
00:03:10,789 |
楊總裁金龍 |
我佩服你的意思也不是說我們就一定要這樣子做，當然我們必須要承認委員是押對寶了。 |
|
00:03:10,789 |
00:03:11,151 |
羅委員明才 |
沒有、沒有，總裁，我更佩服你，不是押對寶啦！ |
|
00:03:37,164 |
00:04:18,588 |
羅委員明才 |
因為年初的時候Mike Huckabee來臺灣，我的一位朋友Dr. King請他來臺灣有多次的交流，我們那時候就請他就是分析一下，但因為他女兒是阿肯色州的州長，過去也是在川普的很核心，所以他分析了很多當然是支持Donald Trump，就是川普一定會當選，當然都會有兩面，也許賀錦麗當選。 |
|
00:04:18,588 |
00:04:43,489 |
羅委員明才 |
事實上，我們就應該建立一個沙盤推演，A當選是怎麼樣、B當選是怎麼樣，我們看到川普當選了以後，他大力推動了虛擬貨幣，因此不斷的上漲，跟那個Musk一樣，他手上也持有很多的虛擬貨幣，所以這個影響到臺灣的未來！ |
|
00:04:43,489 |
00:04:56,721 |
羅委員明才 |
從臺灣看世界，我們可以發現新加坡的人均GDP這十五年來一路成長，臺灣有成長但是這個差距越來越大。 |
|
00:04:57,803 |
00:05:28,413 |
羅委員明才 |
面對未來新的挑戰，本席想請教一下總裁，對於這些虛擬貨幣資產以及金管會──也是「金ㄌㄨㄥˊ」，彭主委推動的整個亞太資產管理中心至少有一個目標嘛，其中的這一環就是虛擬資產的處理，這個你不可以逃避，請問央行的態度是怎麼樣？ |
|
00:05:31,654 |
00:05:40,319 |
楊總裁金龍 |
據我了解，金管會的態度是對於虛擬貨幣開始要監管，而且它有它的步驟…… |
|
00:05:40,319 |
00:05:40,980 |
羅委員明才 |
步驟會不會太慢？ |
|
00:05:42,762 |
00:05:43,242 |
楊總裁金龍 |
應該也不會！ |
|
00:05:43,242 |
00:05:47,125 |
羅委員明才 |
川普已經選上了，你不要等他四年任期到了以後…… |
|
00:05:47,625 |
00:05:51,947 |
楊總裁金龍 |
它要監管的意思也就是，它會注意到這一塊的發展。 |
|
00:05:52,788 |
00:05:54,390 |
楊總裁金龍 |
從監理的立場來看，要讓它正常發展當然要監管，所以我覺得金管會在這一方面踏出了一個非常正確的一步。 |
|
00:05:54,470 |
00:05:54,950 |
羅委員明才 |
我們希望這個步伐可以跟得上國際的潮流。 |
|
00:06:14,388 |
00:06:24,073 |
羅委員明才 |
總裁，你這樣講起來的話，你會站比較正面的態度重新來思考比特幣在臺灣的交易嗎？ |
|
00:06:24,073 |
00:06:34,358 |
楊總裁金龍 |
我想既然是要監管它的話，第一個主要是它的交易不要是洗錢…… |
|
00:06:34,358 ≈
|
00:06:38,144 |
羅委員明才 |
洗錢防制。 |
|
00:06:38,144 |
00:06:54,095 |
楊總裁金龍 |
對，就是洗錢的這些必須要注意，還有它是一個capital flows的漏洞，這些如果說能夠把它監管得很好的話，讓它發展我覺得應該也是好的。 |
|
00:06:54,515 |
00:07:07,420 |
羅委員明才 |
謝謝，我們現在拉回來，美國能做，我們要與時俱進，美國能做，我們要趕快做，他一定有他的戰略考量，有他未來性的思考，所以我希望這一塊央行可以採取比較開闊的心胸。 |
|
00:07:07,420 ≈
|
00:07:08,420 |
楊總裁金龍 |
是，沒有錯。 |
|
00:07:08,420 ≈
|
00:07:09,420 |
羅委員明才 |
比如說我請教一個，我們外匯存底裡面有沒有人民幣？ |
|
00:07:09,420 ≈
|
00:07:10,420 |
楊總裁金龍 |
人民幣也有一部分。 |
|
00:07:10,420 ≈
|
00:07:11,420 |
羅委員明才 |
你都可以有人民幣，你為什麼不可以有比特幣？ |
|
00:07:11,263 |
00:07:12,084 |
楊總裁金龍 |
人民幣跟比特幣不能相提並論。 |
|
00:07:12,084 |
00:07:13,365 |
羅委員明才 |
總裁，你知不知道美國政府的國庫裡面有沒有比特幣？ |
|
00:07:34,773 |
00:07:34,933 |
楊總裁金龍 |
沒有，應該沒有。有！ |
|
00:07:34,973 |
00:07:38,914 |
楊總裁金龍 |
我跟你說，他們有那是他沒收的，海關沒收的，那不是他的外匯存底去投資比特幣，我想應該不是。 |
|
00:07:39,075 |
00:08:04,056 |
羅委員明才 |
那表示他財產裡面有比特幣，如果不是資產的話，它就不會列在上面，所以它變成是美國政府的一個資產嘛！ |
|
00:08:04,739 |
00:08:07,104 |
楊總裁金龍 |
我想那個是很小一部分。 |
|
00:08:07,124 |
00:08:18,414 |
羅委員明才 |
另外，現在中國大陸對美國，他持有多少美國的公債？ |
|
00:08:18,414 |
00:08:20,155 |
楊總裁金龍 |
他持有的也不少。幾兆？ |
|
00:08:21,796 |
00:08:23,378 |
楊總裁金龍 |
據我了解……3.6兆？ |
|
00:08:23,979 |
00:08:26,242 |
楊總裁金龍 |
他也是在日本之後的樣子。 |
|
00:08:26,641 |
00:08:27,542 |
羅委員明才 |
日本持有很多。 |
|
00:08:28,042 |
00:08:32,548 |
楊總裁金龍 |
日本持有很多，我現在不能很確定啦！ |
|
00:08:32,788 |
00:08:37,332 |
羅委員明才 |
以前俄羅斯有沒有持有美國的公債？ |
|
00:08:37,332 |
00:08:37,493 |
楊總裁金龍 |
應該有吧！ |
|
00:08:38,273 |
00:08:38,493 |
羅委員明才 |
國債有啦！ |
|
00:08:39,214 |
00:08:39,915 |
羅委員明才 |
好像一兆多吧！ |
|
00:08:40,657 |
00:08:41,276 |
楊總裁金龍 |
我不曉得。 |
|
00:08:44,119 |
00:08:50,848 |
羅委員明才 |
俄烏戰爭發生以後，俄羅斯對美國國債的部分是不是就一筆勾銷了？ |
|
00:08:52,003 |
00:08:55,506 |
楊總裁金龍 |
他在國外的資產就被凍結。 |
|
00:08:55,645 |
00:08:56,486 |
羅委員明才 |
那美國不是賺翻了嗎？ |
|
00:08:56,486 |
00:08:57,586 |
羅委員明才 |
你打個仗，資產就被凍結，欠的錢就不用還了啊！對啦！至於…… |
|
00:08:58,167 |
00:09:00,007 |
羅委員明才 |
那他會不會為了美國的利益考量，要大陸趕快打、臺灣趕快打，打完後我們買的美國債券是不是又全部一筆勾銷了？ |
|
00:09:00,007 ≈
|
00:09:18,394 |
楊總裁金龍 |
不會啦！ |
|
00:09:18,394 |
00:09:19,035 |
羅委員明才 |
有沒有這個可能？ |
|
00:09:19,035 ≈
|
00:09:20,035 |
楊總裁金龍 |
不會啦！ |
|
00:09:19,676 |
00:09:20,155 |
羅委員明才 |
為什麼？ |
|
00:09:20,155 |
00:09:20,176 |
羅委員明才 |
誰說不會？ |
|
00:09:20,176 |
00:09:20,815 |
羅委員明才 |
基於什麼理由？ |
|
00:09:20,996 |
00:09:21,335 |
羅委員明才 |
那為什麼俄羅斯會？ |
|
00:09:21,335 ≈
|
00:09:22,335 |
楊總裁金龍 |
這是假設性的問題，我想我們不談這個話題啦！ |
|
00:09:21,335 |
00:09:21,415 |
羅委員明才 |
萬一會的話怎麼辦？ |
|
00:09:21,415 ≈
|
00:09:34,720 |
楊總裁金龍 |
基本上我覺得不會啦！ |
|
00:09:34,720 |
00:09:34,841 |
羅委員明才 |
你覺得不會啊！ |
|
00:09:35,022 |
00:09:35,421 |
羅委員明才 |
那為什麼俄羅斯會？ |
|
00:09:35,421 ≈
|
00:09:36,421 |
楊總裁金龍 |
你不能說俄羅斯會，臺灣就會，那不一定啦！ |
|
00:09:35,901 |
00:09:53,552 |
羅委員明才 |
當然不能類比，可是這個例子就是說他已經會了，那為什麼臺灣就一定不會？ |
|
00:09:56,733 |
00:10:02,095 |
楊總裁金龍 |
委員也知道，我們握有美國的債券量蠻大的，他會來凍結我們握有的債券，我覺得是不可能啦！ |
|
00:10:02,234 |
00:10:02,515 |
羅委員明才 |
總裁，你認識川普總統嗎？ |
|
00:10:02,575 |
00:10:03,194 |
楊總裁金龍 |
我認識他，他不認識我啦！ |
|
00:10:03,595 |
00:10:04,196 |
羅委員明才 |
問題就是你認識他，你不知道他在想什麼。 |
|
00:10:04,196 ≈
|
00:10:21,119 |
楊總裁金龍 |
我也講過…… |
|
00:10:21,119 |
00:10:23,801 |
羅委員明才 |
然後他要做什麼，他明天也不會跟你講。對啦！ |
|
00:10:24,661 |
00:10:34,125 |
羅委員明才 |
所以現在我們最重要的就是保持自我的彈性，不要完全百分之百受制於人，是不是？ |
|
00:10:34,224 |
00:10:34,265 |
羅委員明才 |
總裁，對不對？對啦！ |
|
00:10:34,265 |
00:10:35,286 |
羅委員明才 |
我們希望可以彈性多一點。是啦！是啦！ |
|
00:10:35,286 ≈
|
00:10:36,286 |
楊總裁金龍 |
彈性啦！ |
|
00:10:35,286 |
00:10:36,405 |
楊總裁金龍 |
彈性這個對，針對不確定性就是要彈性。 |
|
00:10:36,486 |
00:10:37,145 |
羅委員明才 |
所以我們需要的就是多一點彈性，還有多一點自信。是啦！ |
|
00:10:37,145 ≈
|
00:10:44,803 |
楊總裁金龍 |
沒有錯，我非常佩服。 |
|
00:10:44,803 ≈
|
00:10:52,460 |
羅委員明才 |
不敢，我比較佩服總裁。 |
|
00:10:52,460 ≈
|
00:11:00,117 |
楊總裁金龍 |
包括你對黃金還有比特幣。 |
|
00:11:00,117 ≈
|
00:11:07,775 |
羅委員明才 |
對，你都沒買啊！ |
|
00:11:07,775 ≈
|
00:11:15,432 |
楊總裁金龍 |
對，但是就中央銀行來講的話，我們是不會involve這個。 |
|
00:11:15,432 ≈
|
00:11:23,089 |
羅委員明才 |
最後一題，這是大家很關心的，台電因為虧損，要撥補它1,000億，我問起來，朝野很多委員都反對，這個錢可能財政部這邊也找不到，可不可以拜託央行，你們比較會賺錢，1,000億就由央行撥補就好了？ |
|
00:11:23,089 ≈
|
00:11:30,746 |
楊總裁金龍 |
我們所賺的錢都交給財政部。 |
|
00:11:30,746 |
00:11:34,470 |
羅委員明才 |
是，去年央行提交國庫交了多少？ |
|
00:11:34,829 |
00:11:38,632 |
楊總裁金龍 |
今年是2,000億，去年是1,850億的樣子。哇！ |
|
00:11:38,953 |
00:11:39,832 |
羅委員明才 |
所以央行比較會賺啊！ |
|
00:11:39,852 |
00:11:40,713 |
楊總裁金龍 |
1,800億的樣子，我忘了。 |
|
00:11:41,134 |
00:11:43,875 |
羅委員明才 |
那其他地方不行就拜託央行了。 |
|
00:11:51,121 |
00:11:51,121 |
楊總裁金龍 |
謝謝委員。 |
|
00:11:51,121 |
00:11:51,342 |
主席（賴委員惠員） |
謝謝羅明才委員。 |
|
00:11:51,342 |
00:11:54,647 |
主席（賴委員惠員） |
接著我們請顏寬恒委員質詢，顏寬恒委員質詢完畢後，我們休息10分鐘。 |