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鄭天財Sra Kacaw委員：（10時31分）主席、各位委員。有請個人資料保護委員會籌備處李主任。 |
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主席：請李主任。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：還有經濟部次長、國發會副主委。 |
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主席：請連次長還有彭副主委。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：先請教個人資料保護委員會籌備處李主任。 |
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李主任世德：委員早。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：你們根據憲法法庭憲判字第13號判決，也修了個人資料保護法，明定要成立這個委員會，對不對？ |
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李主任世德：是。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：所以你們就先成立了籌備處。 |
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李主任世德：是。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：你們議定的期程，什麼時候要成立這個委員會？ |
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李主任世德：跟委員報告，配套的修法和組織法，明年上半年的會期會送進來。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：事實上如果按照憲判字第13號、這個主文裡面，你們提到要擬訂個資會組織法，對不對？ |
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李主任世德：是。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：如果按照憲判字第13號，其實它沒有說一定要成立機關，只有說「國家亦有義務以法律積極建置適當之組織」，是「組織」，結果你們現在要成立委員會，數發部已經是一個部了。因為這涉及到中央行政機關組織基準法，對於委員會有明定是多少個，對不對？這個部分，當然，沒辦法，個資法也已經發布了。那就請回座。 |
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我們看經濟部的報告，「再生能源發展條例」你們也要修正。 |
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連次長錦漳：對。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：已經在10月23日預告，包含四大重點，這些重點都是你的報告所提出來的。當然這個有它修正的必要性，怎麼樣就施行了這段時間之後，尤其是這幾年發生一些事件之後，怎麼樣落實、真正達到節能減碳，相關資源的投入怎麼樣能夠減少，應該要朝這個方向努力。我特別提到這個，國發會副主委和經濟部次長回去後分別跟你們的首長，也就是主委和部長，尤其是企業界來的，你們要做一個很詳細的分析。因為經濟部常務次長，你是事務官出身的，對不對？而副主委，你是事務官還是政務官？ |
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彭副主任委員立沛：政務官。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：不管是政務還是常務，我們要就這幾年的執行讓首長，尤其是來自企業界的首長能夠做更宏觀的分析。因為最起碼無論是國發會的主委或是經濟部的部長，一上任的時候都很支持核能，現在卻倒退了！這個就是怎麼樣去做詳細的資料提供。 |
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童子賢昨天又說了！我們先談他之前說的：臺灣沒有生產能源，需仰賴進口，如果要防止地球暖化趨勢以及確保臺灣的能源安全，更應該考慮的是能源成本，不應讓民眾無法負擔；如果不放棄核二、核三廠，可以相對降低通膨。這跟經濟的發展，包括減碳的大方向，尤其是電都有關係。他還說「最重要的是核能不排碳，符合減緩地球暖化的趨勢」，又說「雖然綠電也不排碳，但發電成本高」。我先請教經濟部連次長，你對這樣的說法有什麼樣的看法？ |
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連次長錦漳：針對童董事長的意見，我們當然是尊重，因為每一個人都可以發表意見。但如果是針對目前核能電廠要延役或者是持續下去，我們基本上還是需要第一個是安全，再來是核廢料可以處理，以及全民共識這三個條件。至於對這些新核能的意見，現在整個政府是對新核能的技術持開放態度，是可以來討論的。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：好，因為時間不多，我們看一下，核四花了多少錢？ |
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連次長錦漳：應該是三千八百多億。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：非常多啦！興建的經費加上從興建完成、封存以後還要繼續維護，對不對？ |
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連次長錦漳：嗯。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：每年都在花錢；總共幾千億了！ |
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因為電力不足，還有電費的問題，政府已經補助台電四千多億了。這裡四千多億，核四的部分三千多億，加上綠能、再生能源，經濟部在再生能源的部分花了多少錢？還沒有算？沒關係，你回去算了再答復我。 |
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你們去算到底補助了多少、編列了多少錢？然後…… |
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連次長錦漳：跟委員報告…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：然後台電還要購電喔！ |
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連次長錦漳：台電這1,000億是彌補那個…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：這個我知道、這個我知道！ |
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連次長錦漳：因為我們最近幾次調整電價，民間的都…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：這個我知道！我剛剛說再生能源的部分你們編列了很多預算嘛！如果按照當時國發會主委龔明鑫所講的，臺灣淨零排放路徑的預算是8年9,000億。所以這個部分必須去思考到底應該要怎麼樣，要提供給你們的主委、給你們的部長做一個非常審慎的考量，好不好？好，謝謝。 |
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連次長錦漳：謝謝委員。 |
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主席：OK，謝謝鄭天財委員。我們等一下在邱志偉委員發言之後休息5分鐘。 |
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現在是陳玉珍委員跟陳超明委員調換發言順序嗎？OK，我們接下來請陳玉珍委員。 |