|
00:00:00,000 ≈
|
00:00:13,312 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：（10時31分）主席、各位委員。 |
|
00:00:13,312 |
00:00:22,200 |
|
有請個人資料保護委員會籌備處李主任。 |
|
00:00:22,200 ≈
|
00:00:23,302 |
主席 |
請李主任。 |
|
00:00:23,302 |
00:00:27,325 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：還有經濟部次長、國發會副主委。 |
|
00:00:27,325 ≈
|
00:00:28,325 |
主席 |
請連次長還有彭副主委。 |
|
00:00:28,226 |
00:00:29,826 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：先請教個人資料保護委員會籌備處李主任。 |
|
00:00:29,826 ≈
|
00:00:40,387 |
李主任世德 |
委員早。 |
|
00:00:40,387 |
00:00:56,180 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：你們根據憲法法庭憲判字第13號判決，也修了個人資料保護法，明定要成立這個委員會，對不對？是。 |
|
00:00:56,180 |
00:00:58,562 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：所以你們就先成立了籌備處。是。 |
|
00:00:59,062 |
00:01:04,006 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：你們議定的期程，什麼時候要成立這個委員會？ |
|
00:01:05,632 |
00:01:14,496 |
李主任世德 |
跟委員報告，配套的修法和組織法，明年上半年的會期會送進來。 |
|
00:01:18,078 |
00:01:46,490 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：事實上如果按照憲判字第13號、這個主文裡面，你們提到要擬訂個資會組織法，對不對？是。 |
|
00:01:47,871 |
00:02:02,759 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：如果按照憲判字第13號，其實它沒有說一定要成立機關，只有說「國家亦有義務以法律積極建置適當之組織」，是「組織」，結果你們現在要成立委員會，數發部已經是一個部了。 |
|
00:02:02,759 ≈
|
00:02:19,931 |
|
因為這涉及到中央行政機關組織基準法，對於委員會有明定是多少個，對不對？ |
|
00:02:19,931 ≈
|
00:02:37,104 |
|
這個部分，當然，沒辦法，個資法也已經發布了。 |
|
00:02:37,104 ≈
|
00:02:54,277 |
|
那就請回座。 |
|
00:02:54,277 ≈
|
00:03:11,449 |
|
我們看經濟部的報告，「再生能源發展條例」你們也要修正。對。 |
|
00:03:11,449 ≈
|
00:03:28,622 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：已經在10月23日預告，包含四大重點，這些重點都是你的報告所提出來的。 |
|
00:03:28,622 ≈
|
00:03:45,795 |
|
當然這個有它修正的必要性，怎麼樣就施行了這段時間之後，尤其是這幾年發生一些事件之後，怎麼樣落實、真正達到節能減碳，相關資源的投入怎麼樣能夠減少，應該要朝這個方向努力。 |
|
00:03:45,795 ≈
|
00:04:02,967 |
|
我特別提到這個，國發會副主委和經濟部次長回去後分別跟你們的首長，也就是主委和部長，尤其是企業界來的，你們要做一個很詳細的分析。 |
|
00:04:02,967 |
00:04:14,572 |
|
因為經濟部常務次長，你是事務官出身的，對不對？ |
|
00:04:14,572 |
00:04:17,493 |
|
而副主委，你是事務官還是政務官？ |
|
00:04:17,493 ≈
|
00:04:28,904 |
彭副主任委員立沛 |
政務官。 |
|
00:04:28,904 ≈
|
00:04:40,316 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：不管是政務還是常務，我們要就這幾年的執行讓首長，尤其是來自企業界的首長能夠做更宏觀的分析。 |
|
00:04:40,316 ≈
|
00:04:51,727 |
|
因為最起碼無論是國發會的主委或是經濟部的部長，一上任的時候都很支持核能，現在卻倒退了！ |
|
00:04:51,727 ≈
|
00:05:03,139 |
|
這個就是怎麼樣去做詳細的資料提供。 |
|
00:05:03,139 ≈
|
00:05:14,551 |
|
童子賢昨天又說了！ |
|
00:05:14,551 |
00:05:36,663 |
|
我們先談他之前說的：臺灣沒有生產能源，需仰賴進口，如果要防止地球暖化趨勢以及確保臺灣的能源安全，更應該考慮的是能源成本，不應讓民眾無法負擔；如果不放棄核二、核三廠，可以相對降低通膨。 |
|
00:05:36,663 |
00:05:38,223 |
|
這跟經濟的發展，包括減碳的大方向，尤其是電都有關係。 |
|
00:05:38,223 ≈
|
00:06:10,559 |
|
他還說「最重要的是核能不排碳，符合減緩地球暖化的趨勢」，又說「雖然綠電也不排碳，但發電成本高」。 |
|
00:06:10,559 |
00:06:14,523 |
|
我先請教經濟部連次長，你對這樣的說法有什麼樣的看法？ |
|
00:06:15,243 |
00:06:20,927 |
連次長錦漳 |
針對童董事長的意見，我們當然是尊重，因為每一個人都可以發表意見。 |
|
00:06:21,687 |
00:06:33,194 |
連次長錦漳 |
但如果是針對目前核能電廠要延役或者是持續下去，我們基本上還是需要第一個是安全，再來是核廢料可以處理，以及全民共識這三個條件。 |
|
00:06:34,176 |
00:06:44,112 |
連次長錦漳 |
至於對這些新核能的意見，現在整個政府是對新核能的技術持開放態度，是可以來討論的。 |
|
00:06:45,352 |
00:06:54,759 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：好，因為時間不多，我們看一下，核四花了多少錢？ |
|
00:06:54,759 |
00:06:56,079 |
連次長錦漳 |
應該是三千八百多億。 |
|
00:06:56,079 ≈
|
00:07:04,819 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：非常多啦！ |
|
00:07:04,819 ≈
|
00:07:13,558 |
|
興建的經費加上從興建完成、封存以後還要繼續維護，對不對？嗯。 |
|
00:07:13,558 ≈
|
00:07:22,296 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：每年都在花錢；總共幾千億了！ |
|
00:07:22,296 ≈
|
00:07:31,036 |
|
因為電力不足，還有電費的問題，政府已經補助台電四千多億了。 |
|
00:07:31,036 |
00:07:41,203 |
|
這裡四千多億，核四的部分三千多億，加上綠能、再生能源，經濟部在再生能源的部分花了多少錢？ |
|
00:07:43,726 |
00:07:44,006 |
|
還沒有算？ |
|
00:07:47,848 |
00:07:49,849 |
|
沒關係，你回去算了再答復我。 |
|
00:07:51,190 |
00:07:55,134 |
|
你們去算到底補助了多少、編列了多少錢？然後…… |
|
00:07:55,634 ≈
|
00:07:57,062 |
連次長錦漳 |
跟委員報告…… |
|
00:07:57,362 ≈
|
00:08:03,648 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：然後台電還要購電喔！ |
|
00:08:03,948 ≈
|
00:08:06,805 |
連次長錦漳 |
台電這1,000億是彌補那個…… |
|
00:08:07,105 ≈
|
00:08:13,676 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：這個我知道、這個我知道！ |
|
00:08:13,976 ≈
|
00:08:18,548 |
連次長錦漳 |
因為我們最近幾次調整電價，民間的都…… |
|
00:08:18,848 ≈
|
00:08:23,991 |
|
鄭天財Sra Kacaw委員：這個我知道！ |
|
00:08:24,291 ≈
|
00:08:30,291 |
|
我剛剛說再生能源的部分你們編列了很多預算嘛！ |
|
00:08:30,591 ≈
|
00:08:39,733 |
|
如果按照當時國發會主委龔明鑫所講的，臺灣淨零排放路徑的預算是8年9,000億。 |
|
00:08:40,033 ≈
|
00:08:53,462 |
|
所以這個部分必須去思考到底應該要怎麼樣，要提供給你們的主委、給你們的部長做一個非常審慎的考量，好不好？ |
|
00:08:53,762 ≈
|
00:08:54,762 |
|
好，謝謝。 |
|
00:08:55,062 ≈
|
00:08:56,205 |
連次長錦漳 |
謝謝委員。 |
|
00:08:56,505 ≈
|
00:08:59,076 |
主席 |
OK，謝謝鄭天財委員。 |
|
00:08:59,376 ≈
|
00:09:04,805 |
主席 |
我們等一下在邱志偉委員發言之後休息5分鐘。 |
|
00:09:05,105 ≈
|
00:09:11,105 |
主席 |
現在是陳玉珍委員跟陳超明委員調換發言順序嗎？ |
|
00:09:11,405 ≈
|
00:09:15,119 |
主席 |
OK，我們接下來請陳玉珍委員。 |