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李彥秀 @ 第11屆第2會期財政委員會第8次全體委員會議

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00:00:00,069 00:00:00,349 請央行楊總裁
00:00:16,164 00:00:40,671 好 謝謝總裁我想今天的幾個最近這段時間的所有媒體大標都還是在談川普強勢回歸到白宮之後整個全世界因應川普2.0這個會期有未來整個經濟局勢、國內的變化當然台灣也不可能免除以外今天我看到媒體有一個大標寫強勢回歸的川普台積電對白宮沒有說不的權利
00:00:43,112 00:01:05,525 對台灣來說不只台積電恐怕有更多的議題我們恐怕被動式的恐怕要去做後續的因應跟處理所以看到你的簡報當中但是我必須還是要提醒剛才無論是回應吳秉瑞委員就是說今年的我們的跟美國的順差其實那個數字其實要非常的精確因為所有的評估報告來自於
00:01:06,968 00:01:22,066 的數字,我們到今年年底恐怕都會超過這個650億美金左右而且這個是這個數字是川普當時就任第一任的超過10倍以上以川普如果看到這個數字
00:01:24,108 00:01:44,484 我就要跟總裁提一下以川普看到這樣的數字他可能第一關稅一定要加軍購一定要多買無論保護費或關稅的部分所以這件事情我看到總裁你有提到就是說在簡報裡面有提到說後續包括我們處理
00:01:46,205 00:02:11,591 我們貿易對美貿易順差的狀況我們有幾個方向農產品、能源政策還有我們的軍購的部分那軍購的部分那你覺得應該買多少才是一個合理因為川普要的是GDP佔10%啊那我們每一年我們的總預算才2兆多今年有3兆多10%的話就將近2.678兆左右那
00:02:16,209 00:02:36,371 你覺得多少才是合理的?我不是這一方面的專家所以我也沒辦法很抱歉我沒辦法來回答但是總裁你提這三個方向那你應該有一些具體的想法因為這三項目標沒有達到可能我們就會變成
00:02:37,933 00:02:42,814 川普口中的我們是匯率操縱國我們目前匯率操縱國的三大要件檢視的標準無論是美商有三大標準對美商的服務貿易的順差如果超過150億美元還有包括我們經常這樣的順差GDP比率超過3%有三項我們已經超過兩項了
00:03:02,240 00:03:08,903 所以我們隨便就會變成被指控我們是貿易操縱我們是匯率操縱我這樣講沒錯如果看這三個指標的話你怎麼不會川普他說他看這三個數字你就是超過你怎麼不會我只有兩個而已啊現在我們只有兩個而已啊
00:03:22,268 00:03:24,349 我們還沒有三個阿你覺得你跟他有這樣討價還價的餘地嗎?沒有,不是你剛才跟回答賴世保委員說你跟拜登政府的財政部部長很熟但是你跟川普的財政部部長
00:03:39,073 00:03:39,953 我剛剛沒有講這句話我就說我們跟美國的財政部會就這個匯率報告我們每年大概會有兩次的諮商
00:03:54,686 00:04:19,257 我沒有就說我每年就會...總裁沒關係總裁因為我時間很短今天議題很重要媒體也都在關注新的政府上任有新的財政部長被升特我不知道你未來還有沒有機會維持什麼一年兩次以川普他的美國優先主義他的貿易保護政策未來是一個什麼樣的狀況全球各國的金融界
00:04:20,658 00:04:45,289 其實都是一邊哀嚎也在準備各式各樣的方案所以我剛才才說不要太過有自信你現在覺得說我匯率操縱國三項指標我只有兩項我沒有第三項川普哪輪到你說你只有兩項沒有三項他恐怕輪不到你這樣子講所以你提到我們目前今年貿易的順差已經對美已經超過到年底已經超過650億美元
00:04:47,190 00:05:06,688 我們的因應方式如果達不到因為從昨天顧立雄國防部部長回應說我們也不可能超過3%GDP我們買軍購不可能超過3%因為沒有錢農產品我們要買小黃玉國人也沒有能力我們人也不夠多也能買的也有限能源政策
00:05:07,409 00:05:25,582 我們更有對其他國家我不知道這可能有很多的國與國之間的不同的思考在裡面其實能買能不能買這麼多所以很多事情不是你說了算我們想說了算所以目前三項匯率操縱國有兩項就在裡面所以我問你怎麼辦
00:05:27,372 00:05:30,375 你的因應策略什麼處理?當然啦,就是說,第一個,這兩項都是比較辛苦的啦。第一個就是說,我們要對美國的順差要把它降低下來。但是呢,問題是在於就是說,因為美國對我們的自動性產品它就很需要啊。它很需要,它只有我們台灣有啊。
00:05:49,625 00:06:14,078 總裁你講這些我都知道所以我問你怎麼辦你今天來這邊是回答我怎麼辦這個所以呢也就是說我們我就說事實上呢也不是說川普的時代我們沒有跟他諮商過事實上川普上任的四年我們也是幾乎是每年兩次跟他諮商川普的川普再強勢回白宮我相信跟第一任也有可能不一樣應該會不一樣是啦是啦沒有錯啦沒有錯啦我們也沒有就是說錯就是一樣的
00:06:18,161 00:06:32,298 所以你的因應策略是什麼你還是沒有回應我啊那當然啦就是說第一項呢這個就是說我們必須要就是說如何降低下來而且呢要磋商磋商也沒辦法就是說專業來來跟他磋商為什麼因為那是貿易的問題
00:06:36,182 00:06:55,563 總裁我聽到最後我覺得你都是沒有辦法好那我再問你一個問題當時台積電張忠謀提兩年前的時候提到說全球化的貿易已經死了那當時你覺得說他提的非常極端可能應該不是這樣子那你覺得川普在強勢回白宮之後對全球的貿易化
00:06:57,352 00:07:25,281 已經死了這句話你現在還有不同的看法嗎?我總覺得可能會再更碎片化如果說是Globalization就是說因為Globalization、De-Globalization就是說是去全球化事實上這是一個程度的問題那死掉的意思呢我可能我都把它解讀很極端就是說就沒有全球化就沒有彼此就是說大家只有彼此互相來貿易
00:07:27,101 00:07:28,642 我跟委員報告事實上我們的廠商他的因應能力很好的
00:07:47,346 00:07:47,806 二、審查中華民國11年度中華民國11年度
00:08:03,379 00:08:03,899 不不不不不不不
00:08:22,006 00:08:24,368 所以我請問你到底我們現在面對川普在強勢回白宮之後
00:08:42,057 00:09:02,595 你覺得我們到底要注意什麼?你覺得它跟第一任最大的不同接下來會是什麼?你看到的,你有看到你才有辦法因應嗎?對啦,不過我們的因應就是說救中央銀行我只能就是說救我們中央銀行的因應啊那所以呢我們就是提出了三個衝擊那然後呢我們三個因應嘛
00:09:03,255 00:09:09,277 你三個硬硬沒有辦法解決我剛剛請問過農產品、軍購、電燃器所以這個是跨部會要開的一個硬硬隊所以今天張偉很聰明很有智慧排了這樣的議題啊所以這就是灰犀牛的效應我非常遺憾今天我們排了一個這麼重要的議題我相信
00:09:31,864 00:09:38,010 國安部、外交部、輪委會其他的部會呢都是在密切的注意川普的一個貿易政策之後呢要怎麼來因應那就中央銀行的一個立場呢我們第一個就是說他對我們台灣經濟的衝擊會是什麼樣對我們的金融市場的經濟是什麼樣我現在看的是灰犀牛的效應我們的政府提不出指出更好的方式跟方法我目前沒看
00:09:59,428 00:10:03,170 主委部長對外的因應方式我很遺憾剛才沒看到對內的因應方式我們的這個金融營業稅的部分因為財經財經
00:10:27,105 00:10:54,241 之前我們都覺得我們的金融營業稅的部分因為我們金融業體質非常好是好學生在我看來其實因為他沒有進扣的抵稅額所以齊頭市的平等5%的營業稅叫做齊頭市的不平等我是這樣看因為他沒有進扣的可以抵扣的這個項目部長我是這樣子看那但是部長回應說今年不調降因為體質很好我在我看來就是懲罰好學生
00:10:55,758 00:11:13,537 這其實不好的你有機會調降但是我們現在面臨到我們現在金融業接下來全球都在因應挑戰包括OECD國家也都是他們甚至把它調降甚至有些是歸零調整為零所以前一陣子你回應說部長說金融業稅不調降還是5%你說尊重
00:11:17,079 00:11:44,589 我覺得前段時間可以說尊重啦但是因為我今天時間已經到了我還是要提醒金融營業稅的部分我覺得因應全球不同的變化跟狀況我覺得應該要做階段性的思考過去面對全球金融衝擊在2012年的時候雷曼風暴我們好像有調整為零或甚至調到兩趴那接下來的狀況我希望部長、主委在現場
00:11:46,328 00:11:52,344 有沒有可能有一些彈性是不同的變化我們把金融一頁稅放一些彈性未來去做評估
00:11:53,820 00:12:16,441 部長你先回應因為是你強勢的說一定要5%在我看來齊頭市的公平就是叫做不公平跟委員報告金融營業稅原來是有2%要歸到金融業特別準備金那到今年落日了所以在稅率上目前來說就是5%也就是其實金融業只有銀保本業的部分是5%那所以這個部分金融營業稅這個部分並沒有規劃要調降是
00:12:19,364 00:12:42,106 那當然委員剛剛提醒說整個國際局勢的一些整整變化等等那未來我們會當然也會持續和金管會一起來觀察國際整個情勢的一個變動影響好我最後10秒主委不要忘記你今天來的目的其實你從產業界你可能看到的問題更多你過去的初衷是什麼我覺得要堅持
00:12:42,907 00:12:43,808 李坤誠委員