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主席、在場的委員、先進、列席的政府、金剛市長、官員、會長、工作夥伴、媒體記者、女士先生有請蘇仁市長請蘇仁市長 |
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市長,我們這次我要講的是高階專才短期專案協助政府美軍的薪資制度可以解決我們長期的缺,讓您參考一下。來回顧一下,我在今年也不又上個月的時候,請教您跟蘇發部的次長,誰是政府導入AI的組織機關?你認為呢?是誰?則吳龐大就是數位發展部。好,是數位發展部,他今天不在。那成效由誰來管考? |
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當然也是數位發展部,我們是負責訓練,這也是我們的責任。您說在業務上是由數位發展部主導,我們看下一頁。但是在經過這麼一個月我去看了一下,我發現人種很積極。 |
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美國政府也很積極,他在公共行政部門AI的應用狀況清單。他們有一個報告提到,他們不管是在環境社會福利,醫療保健交通,還有識別以及對退伍軍人的服務和樂島消營等等對於極端氣候。他們一共盤點了包括23個非軍事的機構,發布了200多個AI的使用方案。 |
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還有700多個AI的應用專正在開發裝中。你覺得人種相較於美國政府,你們有沒有很積極的也在希望協助各部門往AI,所謂的AI就是人工智慧,人工智慧大家所普遍的認知就可以節約或提高人力的運用效能,對不對?剛好人種就是負責人力的運用嘛,所以這也是你們投入AI的原因之一,是不是啊? |
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我們最重要的是在訓練每一個公務人員都有AI的DNA也協助他們在業務上能夠精進讓他們在人事效率上應用更高是不是這樣當然好那所以你當我這樣舉例你覺得是不是需要去盤點一下參考一下美國政府在AI應用狀況的清單並研議相對應的業務導入AI的可行性你覺得值不值得參考 |
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我覺得委員整理這個資料非常棒我相信數位發展部的數位政府師應該是有證好你還是認為說雖然人事總署很積極但是政府的權責機關在行政院還是人還是出發不好但是我們看一下服務型的智慧政府2.0推動計畫這是不是人總在推的 |
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議員吳沛憶 |
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所以你們是不是也是可以剛剛我提供給你參考的美國政府的AI應用狀況清單的可行性,相對應的服務可以納入你們的服務型政府智慧政府2.0的推動計畫? |
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你們還是講以人事為主嗎?我委員補充,他就像一大堆肉粽,肉粽頭是在數位發展部,那我們這個服務型智慧政府那是人事的,租給其他各個部位,我們的重點會在人事。但是人事部門,你們業務上只負責人事部門,但是所有政府部門人員的人事制度是你們主導嗎?包括他們的薪資結構,你們要來幫他們講話嗎? |
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是。好。那我們來看一下下一頁。所以我們來看一下我們政府有一個跟美國政府一樣高階的技術專才他們是用短期專案來協助政府業務我們看到華爾街日報他一個報導美國的國防部要進行一個創新計畫去招募矽谷的高階技術專才以兼職的方式以中高階軍官的身份投入美軍的後備役協助網路安全跟數據分析很有趣美國的國防部他們的用人制度很靈活 |
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他們有可以從民間挖專材與護背役的方式他們有國民兵有這些的相關的制度那您覺得如果是用這個方式包括科技業以外啦物流啦航空啦你覺得我們台灣政府可不可以參考美軍去招募高階技術專材一短期專案來協助政府導入AI及協助網路安全和數據分析呢? |
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我覺得有機會因為在訴發部底下有一個治安院那治安院是一個行政法人行政法人他可以比較靈活的去害這些人進來所以在你任總的立場來講其實你認為給訴發部當時在人事制度上就留有這樣的空間讓他去運用對嗎那你覺得他目前有充分的運用嗎 |
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他有在應用一些資安相關領域的一個study嗎?好 那我們來看一下但是我們要看人總啊自己本身你們自己發的齁我在7月的時候呢我問了一個說相同的能力之下心事待遇跟業界相仿才能保有優秀的公務員我還記得我那時候說的 |
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人總過去的思考都是說公務人員來互相比較我要提高這個人員的應用的這個機會留用他我把他跟其他公務員的薪資待遇相對拉高我有那時候跟您提過這是不夠的因為這些優優人才不是在公務機關互相比較他是跟民間部門跟他同樣技術能力的人的薪酬來互相比較你同不同意他們是這樣想非常同意好所以呢你看你們人總在提到說公務機關的工程人員 |
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只缺林卜不易所以你們就在7月31號得到行政院答覆你們工程裡面的待遇提升方增加了專業加給3000塊然後在工程獎金的留任獎金上從5500提高到16萬這是人總去爭取的嘛是不是 |
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吳沛憶等21人擬具 |
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十四點五,那就對了。但是我們來看一下實況上媒體的報導。不只你們要去跟民間部門搶財,七月也要跟公務門搶財,搶什麼人?搶土木專財,年薪兩百萬配車包租屋,他加倍的行情。他們認為什麼?如果說政府的標案多,他們業界缺人,他直接跟你行政機關挖啊,他所謂有行政機關更好啊。你覺得目前工程人員的待遇提升方案能夠追得上業界嗎? |
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你們剛剛提出的這個方案能留得住專才嗎?有沒有辦法?我跟委員坦白的報告啦。這個扭開之後會讓這一些流進來的土木工程的人員會更多啦。我看是這樣啦,是扭不進來啦。你不可能去把民間的都收到嗎?堅守你們讓人家民間扭他,差不多啦。你要把民間扭啦,那麼困難啦。我們來看一下。再講一個。勞動檢查人員的低薪跟環境惡劣,你看。 |
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這裡媒體也報導囉官方訓練出師的職安專家都成為民間高薪挖角所以勞動部爭取加薪也補不滿啦近5年有300個勞檢員離開因為呢約聘、低薪、工作環境惡劣業界開高薪挖角根據你們自己提出的在今年的3月得到行政院得到的風險工程會你們呢把它提高到了5000跟3000你們認為這是編定的勞動檢查人員執行風險工作費的支給表當中能留得住嗎? |
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我覺得政府機關有時候在調,不可能一下子衝下去縮短嘛。你就縮短,把那個距離落差。但是今天遇到這種狀況,給你再參考一下美軍的做法。這也是我跟國防部了解的。美軍的新金制度,他們美國是怎麼說?他們美國的軍官的償費薪資呢,他用給大學畢業生全部全國去比,PR83啦。 |
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議員吳沛憶等21人擬具 «行政院組織法第三條條文修正草案》案 |
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所以我要告訴你有一個觀念我們過去呢假如說今天國防部他要去挖一個人一個技術的軍官在民間的不管是資訊的飛行的我們想說啊這個邊界是少校我用少校的最高性來挖你你覺得挖得動嗎如果他們去航空業去挖我跟你講美軍不是這樣挖美軍不是他說我這個技術人員我要挖你 |
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二）委員 |
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如果你的專長能力在美軍是要怎麼樣?中將還是上將?才能挖得動你? |
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你了解我的意思嗎?請你簡短回答因為時間的關係。我年紀老啊,應該挖不動了啦。好,你了解我的意思沒有?思維的方向不是以我們公務機關來做比較,要以人家在民間的薪酬的水準來對應來挖稅,最後只有三個要求啦。第一,請嚴育談點美國政府AI應用狀況,請他們將具可行性的相對應的業務呢,納入你的服務型智慧政府2.0的推動計畫,一個月內提供一個書面報告給本席,可以嗎? |
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此外,仿照美軍招募高階技術專才與短期專案協助政委導入AI及協助網路安全數據分析的可行性,也提出一個參考方案。此外,仿照美軍招募高階技術專才與短期專案協助政委導入AI及協助網路安全數據分析的可行性,也提出一個參考方案。此外,仿照美軍招募高階技術專才與短期專案協助政委導入AI及協助網路安全數據分析的可行性,也提出一個參考方案。此外,仿照美軍招募高階技術專才與短期專案協助政委導入AI及協助網路安全數據分 |
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三）委員 |