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委員名稱 楊瓊瓔
委員發言時間 11:02:29 - 11:15:25
影片長度 776
會議時間 2024-11-13T09:00:00+08:00
會議名稱 立法院第11屆第2會期經濟委員會第12次全體委員會議(事由:一、邀請農業部部長就「我國動物保護政策執行概況,及動物保護法修法規劃內容與進程」進行報告,並備質詢。 二、審查: (一) 本院委員林宜瑾等22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案。 (二) 本院委員呂玉玲等16人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案。 (三) 本院委員呂玉玲等16人擬具「動物保護法第二十五條及第二十五條之一條文修正草案」案。 (四) 本院委員張智倫等16人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案。 (五) 本院委員劉建國等16人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案。 (六) 本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法第二十五條之二條文修正草案」案。 (七) 本院委員林岱樺等21人擬具「動物保護法第十四條之一、第十四條之二及第三十條條文修正草案」案。 (八) 本院委員徐巧芯等17人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案。 (九) 本院委員鄭天財Sra Kacaw等16人擬具「動物保護法第二條及第十條條文修正草案」案。 (十) 本院委員李坤城等22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案。 (十一)本院委員廖先翔等19人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案。 (十二)本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法部分條文修正草案」案。(詢答) (第十一及第十二案如經復議,則不予審查))
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transcript.pyannote[139].speaker SPEAKER_00
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transcript.pyannote[139].end 516.13596875
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transcript.pyannote[140].start 516.25409375
transcript.pyannote[140].end 516.67596875
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transcript.pyannote[141].start 516.87846875
transcript.pyannote[141].end 528.28596875
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transcript.pyannote[142].start 528.16784375
transcript.pyannote[142].end 528.53909375
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transcript.pyannote[143].start 528.40409375
transcript.pyannote[143].end 534.85034375
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transcript.pyannote[144].end 537.75284375
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transcript.pyannote[145].end 538.20846875
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transcript.pyannote[146].end 539.45721875
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transcript.pyannote[147].start 539.45721875
transcript.pyannote[147].end 540.67221875
transcript.pyannote[148].speaker SPEAKER_01
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transcript.pyannote[148].end 545.81909375
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transcript.pyannote[149].start 540.97596875
transcript.pyannote[149].end 541.51596875
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transcript.pyannote[150].start 546.25784375
transcript.pyannote[150].end 550.42596875
transcript.pyannote[151].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[151].start 550.66221875
transcript.pyannote[151].end 551.43846875
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transcript.pyannote[152].start 551.48909375
transcript.pyannote[152].end 561.90096875
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transcript.pyannote[153].start 559.21784375
transcript.pyannote[153].end 559.65659375
transcript.pyannote[154].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[154].start 561.90096875
transcript.pyannote[154].end 563.50409375
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transcript.pyannote[155].start 562.20471875
transcript.pyannote[155].end 566.45721875
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transcript.pyannote[156].start 563.75721875
transcript.pyannote[156].end 564.16221875
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transcript.pyannote[157].end 564.78659375
transcript.pyannote[158].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[158].start 567.08159375
transcript.pyannote[158].end 580.24409375
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transcript.pyannote[159].start 580.76721875
transcript.pyannote[159].end 585.00284375
transcript.pyannote[160].speaker SPEAKER_01
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transcript.pyannote[160].end 587.02784375
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transcript.pyannote[161].start 587.61846875
transcript.pyannote[161].end 598.18221875
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transcript.pyannote[162].start 598.35096875
transcript.pyannote[162].end 618.93846875
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transcript.pyannote[163].start 619.64721875
transcript.pyannote[163].end 621.82409375
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transcript.pyannote[164].start 622.07721875
transcript.pyannote[164].end 633.36659375
transcript.pyannote[165].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[165].start 633.41721875
transcript.pyannote[165].end 650.81534375
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transcript.pyannote[166].start 650.12346875
transcript.pyannote[166].end 663.18471875
transcript.pyannote[167].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[167].start 655.91159375
transcript.pyannote[167].end 656.45159375
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transcript.pyannote[168].start 662.98221875
transcript.pyannote[168].end 669.10784375
transcript.pyannote[169].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[169].start 669.37784375
transcript.pyannote[169].end 678.40596875
transcript.pyannote[170].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[170].start 673.15784375
transcript.pyannote[170].end 673.88346875
transcript.pyannote[171].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[171].start 675.63846875
transcript.pyannote[171].end 676.02659375
transcript.pyannote[172].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[172].start 677.79846875
transcript.pyannote[172].end 683.16471875
transcript.pyannote[173].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[173].start 679.36784375
transcript.pyannote[173].end 680.81909375
transcript.pyannote[174].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[174].start 681.62909375
transcript.pyannote[174].end 681.93284375
transcript.pyannote[175].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[175].start 682.57409375
transcript.pyannote[175].end 686.11784375
transcript.pyannote[176].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[176].start 684.91971875
transcript.pyannote[176].end 686.89409375
transcript.pyannote[177].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[177].start 687.07971875
transcript.pyannote[177].end 690.08346875
transcript.pyannote[178].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[178].start 687.45096875
transcript.pyannote[178].end 688.19346875
transcript.pyannote[179].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[179].start 688.21034375
transcript.pyannote[179].end 688.22721875
transcript.pyannote[180].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[180].start 688.29471875
transcript.pyannote[180].end 688.58159375
transcript.pyannote[181].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[181].start 690.25221875
transcript.pyannote[181].end 693.74534375
transcript.pyannote[182].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[182].start 693.30659375
transcript.pyannote[182].end 695.56784375
transcript.pyannote[183].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[183].start 695.75346875
transcript.pyannote[183].end 697.86284375
transcript.pyannote[184].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[184].start 697.32284375
transcript.pyannote[184].end 701.22096875
transcript.pyannote[185].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[185].start 698.09909375
transcript.pyannote[185].end 700.27596875
transcript.pyannote[186].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[186].start 701.38971875
transcript.pyannote[186].end 708.81471875
transcript.pyannote[187].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[187].start 707.63346875
transcript.pyannote[187].end 709.87784375
transcript.pyannote[188].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[188].start 710.51909375
transcript.pyannote[188].end 713.48909375
transcript.pyannote[189].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[189].start 713.06721875
transcript.pyannote[189].end 714.07971875
transcript.pyannote[190].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[190].start 714.77159375
transcript.pyannote[190].end 725.80784375
transcript.pyannote[191].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[191].start 725.58846875
transcript.pyannote[191].end 730.06034375
transcript.pyannote[192].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[192].start 730.22909375
transcript.pyannote[192].end 740.42159375
transcript.pyannote[193].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[193].start 739.69596875
transcript.pyannote[193].end 746.95221875
transcript.pyannote[194].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[194].start 743.40846875
transcript.pyannote[194].end 743.84721875
transcript.pyannote[195].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[195].start 747.15471875
transcript.pyannote[195].end 751.45784375
transcript.pyannote[196].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[196].start 747.20534375
transcript.pyannote[196].end 747.71159375
transcript.pyannote[197].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[197].start 751.59284375
transcript.pyannote[197].end 767.33721875
transcript.pyannote[198].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[198].start 766.83096875
transcript.pyannote[198].end 772.82159375
transcript.pyannote[199].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[199].start 769.85159375
transcript.pyannote[199].end 771.72471875
transcript.pyannote[200].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[200].start 771.97784375
transcript.pyannote[200].end 772.46721875
transcript.whisperx[0].start 8.714
transcript.whisperx[0].end 36.169
transcript.whisperx[0].text 謝謝主席楊卿發言首先邀請部長請陳部長部長好部長我們114年度的預算裡頭其中我們動物保管理編列是5.6億左右那當然我們希望要能夠好好的去落實推廣減少虐待動物的這個情況
transcript.whisperx[1].start 37.29
transcript.whisperx[1].end 53.761
transcript.whisperx[1].text 那我們據資料呢每一年虐待動物的這個顯性的隱性還不知道顯性的部分大概通報有上千件但是受到法院判決動保處開罰的案件每一年不到100件
transcript.whisperx[2].start 54.862
transcript.whisperx[2].end 56.163
transcript.whisperx[2].text 部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案.及動物保護法部分條文
transcript.whisperx[3].start 70.074
transcript.whisperx[3].end 72.956
transcript.whisperx[3].text 部分條文修正草案.及動物保護法規劃內容與進程.及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃
transcript.whisperx[4].start 97.332
transcript.whisperx[4].end 119.826
transcript.whisperx[4].text 他們會很無奈地說要有遺體、要有屍體他才會判案。現在目前是如此。那麼所以呢本席要請教部長如果說為了定罪得當祭品的這個無辜的動物那這個也是一個很負面的一個教育這是絕對不對的
transcript.whisperx[5].start 121.761
transcript.whisperx[5].end 139.574
transcript.whisperx[5].text 所以在動物保護法第25條的規範裡頭要動物嚴重殘缺或者是死亡才能夠這個判法那實務上呢等於是最好就是你在當時在這個虐待的時候要趕快去把它
transcript.whisperx[6].start 140.915
transcript.whisperx[6].end 154.379
transcript.whisperx[6].text 本院委員林宜玲等16人擬具:「動物保護法部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正
transcript.whisperx[7].start 166.403
transcript.whisperx[7].end 168.926
transcript.whisperx[7].text 部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案
transcript.whisperx[8].start 186.405
transcript.whisperx[8].end 204.754
transcript.whisperx[8].text 規定使動物遭受傷害、故意傷害或是使動物遭受傷害致動物肢體或器官功能受損。本席具體的文字建議我希望得到你的同意。你的看法?
transcript.whisperx[9].start 206.209
transcript.whisperx[9].end 222.318
transcript.whisperx[9].text 非常謝謝那個委員長久以來對於動物保護的關注。那剛才委員提的兩個一個問題就是以現在的規定裡面一定是第一個要故意第二個要造成重大的三長的部分。那以我們現在的資料就是大概每一年
transcript.whisperx[10].start 223.178
transcript.whisperx[10].end 252.362
transcript.whisperx[10].text 還有一個重要器官每一個都是重要器官哪裡有一個哪一個不是重要器官那我要跟委員報告就是說以過去幾年來大概平均一年大概在1200件到1400件左右那今年到目前為止大概883件那這是通報的那誠如你講的通報了以後要去有證據那這個證據我個人的看法就是我支持委員的看法但是我們對於故意跟
transcript.whisperx[11].start 253.022
transcript.whisperx[11].end 260.825
transcript.whisperx[11].text 部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案.及動物保護法部分條
transcript.whisperx[12].start 282.052
transcript.whisperx[12].end 284.393
transcript.whisperx[12].text 修正草案.及動物保護法部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案
transcript.whisperx[13].start 310.152
transcript.whisperx[13].end 331.545
transcript.whisperx[13].text 我希望說未來對於這種傷殘的部分要做一些分類的部分第二個第25條之一也很重要你們原來的條文是寫什麼使用藥物槍械致複數動物死亡情節重大者
transcript.whisperx[14].start 332.321
transcript.whisperx[14].end 351.952
transcript.whisperx[14].text 你一定要槍械你也一定要藥物那本期跟你修正文字除了使用藥物槍械暴力或者是施以其他凌虐的方式這個都要納入哪有一定要用槍一定要用藥才算凌虐你用用
transcript.whisperx[15].start 352.772
transcript.whisperx[15].end 371.248
transcript.whisperx[15].text 很多人用棒球棒是不是啊?用棒球棒把他打死去!把頭顱都打破了!這個不用!怎麼可以這樣子?莫名其妙!我完全同意委員的看法現在槍械本來就是管制的你要找到槍械其實也困難對啊!所以你的條文這樣寫你還不改!
transcript.whisperx[16].start 373.65
transcript.whisperx[16].end 377.312
transcript.whisperx[16].text 統一本協所說的除了藥物、槍械、暴力或者是私以其他凌虐方式對不對?我想基本上同意但是就是說
transcript.whisperx[17].start 395.162
transcript.whisperx[17].end 398.983
transcript.whisperx[17].text 部分條文修正草案.及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃內容及動物保護法規劃
transcript.whisperx[18].start 414.648
transcript.whisperx[18].end 429.307
transcript.whisperx[18].text 各縣市政府來結賬但是我們看到2020年宣誓預計12年之後街頭的遊蕩要遊蕩犬要清零可是我告訴你你越做越多現在15萬隻
transcript.whisperx[19].start 431.874
transcript.whisperx[19].end 459.994
transcript.whisperx[19].text 那這怎麼辦為什麼花了那麼多錢你反而更多呢?部長我跟委員報告2032年你有沒有信心你的目標是2032年我不知道當初2032年你的流浪犬之決議你會不會達到這是你現在的KPI對我很務實的跟委員報告當初2020年在定說12年清零的部分我覺得是做不到
transcript.whisperx[20].start 461.175
transcript.whisperx[20].end 462.036
transcript.whisperx[20].text 條文修正草案.及動物保護法規劃內容.及動物保護法規劃內容
transcript.whisperx[21].start 476.091
transcript.whisperx[21].end 486.539
transcript.whisperx[21].text 當我們也創過齁當我們沒有認得作為的時候流浪犬他本身的繁殖率的部分齁如果說以沒有作為的話現在可能變成18萬20萬了但是現在我們還是壓在15萬16萬之間表示說我們現在的作為是有一些成效我承認說有辦法有一些成效是不夠的嘛跟你的2032年你現在還是15、6萬啊對不對那很恐怖欸我們的公園今天很多人不敢去欸這怎麼辦
transcript.whisperx[22].start 504.417
transcript.whisperx[22].end 511.46
transcript.whisperx[22].text 我跟委員報告所以我們現在的樂區有擴大以鄉里營為鄉里為單位的樂區另外我們也去對外公開徵求有什麼好的辦法因為你講的重點了有什麼好的辦法我告訴你不單不單這個國家他只花了15年將全國的流浪犬隻全部結紮完畢
transcript.whisperx[23].start 528.528
transcript.whisperx[23].end 529.729
transcript.whisperx[23].text 條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案
transcript.whisperx[24].start 546.32
transcript.whisperx[24].end 562.477
transcript.whisperx[24].text 我用拜託因為我覺得這些動物毛小孩我們一定要把它弄好對不對這個是整個國家很需要的所以請你趕快去看世界各國我就舉例布丹給你他們花了15年全部完成好不好你去了解順便資料給本席最後一個議題齁
transcript.whisperx[25].start 567.182
transcript.whisperx[25].end 570.363
transcript.whisperx[25].text 我們現在物價指數從93.58漲到104.7成長41%本期要跟你討論的也就是我們的這個農民津貼的這個問題因為呢我老農津貼是10年前所定過八萬那現在因為
transcript.whisperx[26].start 587.688
transcript.whisperx[26].end 596.293
transcript.whisperx[26].text 年這個這個物價指數提高也因為它幅度很大也因為極端氣候也因為年房現在這個房屋啊他這真值稅一直這麼這麼高啊地價稅也一直這麼高那你是10年前所訂的500萬很多人說我一樣這個房子
transcript.whisperx[27].start 608.26
transcript.whisperx[27].end 628.295
transcript.whisperx[27].text 但是他因為政府你提高所以他超過了這個讓我沒有辦法領老農今天我個人認為如果是他沒有增加那這是不對的啊他沒有增加一樣的範疇那是政府你給我提高那應該是不是要來提高本學具體建議從500萬來建立到800萬真正的來照顧這些老農你的看法呢
transcript.whisperx[28].start 633.459
transcript.whisperx[28].end 648.265
transcript.whisperx[28].text 我跟委員報告其實在上上個會期裡面針對老農津貼我們也提出了說明現在是根據4年的CPI去調整那這個要調整我們有設計的一個新的方法但是也要看其他的社福基金的一致性
transcript.whisperx[29].start 648.925
transcript.whisperx[29].end 650.686
transcript.whisperx[29].text 條文修正草案.及動物保護法規劃內容.及動物保護法規劃內容.及動物保護法規劃內容
transcript.whisperx[30].start 673.123
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transcript.whisperx[30].text 部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案.及動物保護法部分條文修正草案
transcript.whisperx[31].start 690.639
transcript.whisperx[31].end 713.894
transcript.whisperx[31].text 應該在去年年底的時候我們已經⋯⋯你什麼時間點可以告訴我們你的提升要提升多少沒關係你告訴我們時間我們農業部有規劃了在去年年底已經有報到院裡面去了那院裡面因為考量到這個老農機器那現在怎麼辦你還沒答案那現在怎麼辦所以我們的版本要經過院裡面核定以後什麼時候要再送
transcript.whisperx[32].start 714.827
transcript.whisperx[32].end 729.856
transcript.whisperx[32].text 我們如果說我們可以我會跟行政院請示就是說這個議題要聯同其他的八大社福基金一併來討論不是單一的因為他就是根據CPI就只有你的老農今天什麼時候可以再一次提到這個行政院
transcript.whisperx[33].start 730.576
transcript.whisperx[33].end 746.682
transcript.whisperx[33].text 我們可以把我們在原來的版本先提供給委員參考就是說這個議題討論的時候絕對不是只有處理老農津貼他還必須請問你老農津貼你把你目前的方案給本席那你也要告訴我你什麼時間可以再送到行政院
transcript.whisperx[34].start 747.242
transcript.whisperx[34].end 770.621
transcript.whisperx[34].text 我會想如果根據委員的要求我們可以再次提報給行政院對因為明知道嘛必須要調你已經58%了嘛上漲的程度是58%十年前到現在當然不服所用啦對不對而且條件基準不一沒有改變那你把人家取消這沒道理的好不好我們會報告行政院然後既然你說對你就要加油好不好謝謝
gazette.lineno 550
gazette.blocks[0][0] 楊委員瓊瓔:(11時2分)謝謝主席,楊瓊瓔發言。首先邀請部長。
gazette.blocks[1][0] 主席:請陳部長。
gazette.blocks[2][0] 陳部長駿季:委員好。
gazette.blocks[3][0] 楊委員瓊瓔:部長好。部長,在114年度的預算裡頭,針對動保管理編列的是5.6億元左右,當然我們希望能夠好好落實、推廣,減少虐待動物的情況。據資料,每一年虐待動物──顯性的喔!隱性的還不知道,顯性的部分,通報大概有上千件,但是受到法院判決、動保處開罰的案件每年不到100件,換句話說,裁罰的比例大概只有7.8%,96%施虐者只要繳繳罰金就可以免除牢災,這樣的情況讓坊間認為好像虐打毒殺可以花錢了事。我覺得這樣的觀念如果持續在我們的社會面生根,會與當時設立的方向完全背道而馳。現在動保機關跟委託的協會也很無奈地說要有遺體、要有屍體,法院才會判案,目前是如此。所以本席要請教部長,如果為了定罪,得有無辜動物當祭品,那也是很負面的教育,這是絕對不對的!
gazette.blocks[3][1] 動保法第二十五條規定,必須動物嚴重殘缺或死亡才能夠判處,實務上等於最好是在虐待當時就要趕快錄影、拍照起來,但這樣要怎麼保護動物的安全?所以本席特別提出第二十五條的修正,以往條文規定是要致使動物肢體嚴重殘缺,或重要器官功能喪失,問題是目前有很多方式的虐待行為,本席認為,如果依現行法律的文字規定,根本就誠如剛剛所說的,只有零點幾個百分比可以判處而已,所以本席提案,如果使動物遭受傷害、故意傷害或是使動物遭受傷害致動物肢體或器官功能受損就成立。針對本席具體的文字建議,希望得到你的同意。你的看法?
gazette.blocks[4][0] 陳部長駿季:非常謝謝委員長久以來對動物保護的關注。關於剛剛委員提的問題,在現在的規定,第一個一定要是故意,第二個是要造成重大傷殘啦!
gazette.blocks[5][0] 楊委員瓊瓔:對。
gazette.blocks[6][0] 陳部長駿季:以我們現在的資料,大概每一年……
gazette.blocks[7][0] 楊委員瓊瓔:還有一個,重要器官……
gazette.blocks[8][0] 陳部長駿季:對,重要器官……
gazette.blocks[9][0] 楊委員瓊瓔:但每一個都是重要器官啊!哪一個不是重要器官?
gazette.blocks[10][0] 陳部長駿季:我知道,就是重大傷殘。我要跟委員報告,過去幾年來,平均一年大概在1,200件到1,400件左右,今年到目前為止大概有883件,但這是通報的,也誠如你講的,通報以後,還要有證據,對於證據部分,我個人是支持委員的看法,當然,故意跟非故意是由相關單位判斷,但是在造成重大傷殘或損害重大器官的時候,也許可以分級跟分類,分級跟分類以後就會……
gazette.blocks[11][0] 楊委員瓊瓔:對,這很重要,部長現在的回答跟本席的方向一樣。故意傷害或者致使動物遭受傷害是基本條件,問題是致動物肢體或器官功能損傷就應該罰他。因為依照現行條文是要涉及重要器官還有嚴重殘缺,照這個評論點就沒有辦法判啊!
gazette.blocks[12][0] 陳部長駿季:是。
gazette.blocks[13][0] 楊委員瓊瓔:任何一個器官都很重要,什麼叫重要器官啊?對不對?
gazette.blocks[14][0] 陳部長駿季:是。
gazette.blocks[15][0] 楊委員瓊瓔:心是重要器官?還是肺啊?是哪一個啊?對不對?條文根本讓執行者沒有辦法執行。所以本席……
gazette.blocks[16][0] 陳部長駿季:所以我剛才說了,就是我希望未來對於傷殘這部分也要作一些分類,這樣比較能夠達到目的。
gazette.blocks[17][0] 楊委員瓊瓔:趕快做,趁本席也提案。
gazette.blocks[17][1] 第二,第二十五條之一也很重要。原來的條文寫什麼?「使用藥物、槍械,致複數動物死亡情節重大者」,也就是一定要有槍械、也一定要有藥物。那本席要修正文字,除了使用藥物、槍械,暴力或者是施以其他凌虐方式這些都要納入。哪有一定要用槍、一定要用藥才算凌虐?很多人用棒球棒,是不是啊?有人用棒球棒把動物打到死,連頭顱都打破了,這不用判?怎麼可以這樣?莫名其妙!
gazette.blocks[18][0] 陳部長駿季:我完全同意委員的看法。現在槍械本來就是受管制的,要找到槍械其實也困難。
gazette.blocks[19][0] 楊委員瓊瓔:所以條文這樣寫,你還不改!
gazette.blocks[20][0] 陳部長駿季:我們的版本會尊重委員會裡討論的這些意見,適度把它納入。到時候會尊重委員的……
gazette.blocks[21][0] 楊委員瓊瓔:你同意本席所說的,除了藥物、槍械,也應納入暴力或施以其他凌虐方式,對不對?
gazette.blocks[22][0] 陳部長駿季:基本上同意,但針對暴力部分可能要作一些界定啦!這牽涉執行面的問題……
gazette.blocks[23][0] 楊委員瓊瓔:界定沒關係,你趕快去研討。
gazette.blocks[24][0] 陳部長駿季:我們原則上同意,原則上同意用這種方式。
gazette.blocks[25][0] 楊委員瓊瓔:原則上同意嘛!
gazette.blocks[26][0] 陳部長駿季:是。
gazette.blocks[27][0] 楊委員瓊瓔:那我要謝謝你。至於細節部分,你趕快去研討,這非常重要。
gazette.blocks[28][0] 陳部長駿季:好,謝謝。
gazette.blocks[29][0] 楊委員瓊瓔:接下來我要告訴你,零撲殺政策在2017年上路,你們花了1億元,補助各縣市政府犬隻結紮,我們還看到政府2020年宣示,預計12年之後街頭遊蕩犬要清零。可是我告訴你,遊蕩犬愈做愈多,現在有15萬隻!這怎麼辦?
gazette.blocks[30][0] 陳部長駿季:我……
gazette.blocks[31][0] 楊委員瓊瓔:為什麼花了那麼多錢,反而更多呢?
gazette.blocks[32][0] 陳部長駿季:我跟委員報告……
gazette.blocks[33][0] 楊委員瓊瓔:對於2032年要達標,你有沒有信心?你的目標是2032年。
gazette.blocks[34][0] 陳部長駿季:我不知道當初訂這個目標是怎麼樣……
gazette.blocks[35][0] 楊委員瓊瓔:2032年流浪犬隻絕育的目標會不會達到?
gazette.blocks[36][0] 陳部長駿季:我很……
gazette.blocks[37][0] 楊委員瓊瓔:這是你現在的KPI喔!
gazette.blocks[38][0] 陳部長駿季:對,我很務實地跟委員報告,當初2020年定12年清零目標時,我覺得做不到,我第一個想法是覺得做不到。但是我要跟委員報告,現在……
gazette.blocks[39][0] 楊委員瓊瓔:你願意承認當時的政策是錯誤的,那麼執行的過程怎麼調整?愈弄愈多,這怎麼辦?
gazette.blocks[40][0] 陳部長駿季:我們沒有愈弄愈多啊!這點我要跟委員報告,我們也算過,以流浪犬本身的繁殖率來說,如果我們沒有任何作為的話,現在可能變成18萬隻、20萬隻了,但現在還是壓在15萬隻與16萬隻之間,表示我們現在的作為有一些成效。我承認沒有辦法……
gazette.blocks[41][0] 楊委員瓊瓔:有一些成效是不夠的嘛!
gazette.blocks[42][0] 陳部長駿季:對,是要努力,我了解。
gazette.blocks[43][0] 楊委員瓊瓔:跟2032年的目標相比,現在還是15萬、16萬隻啊!那很恐怖欸!我們的公園現在有很多人不敢去欸!這怎麼辦?
gazette.blocks[44][0] 陳部長駿季:我了解。跟委員報告,所以現在熱區擴大,是以鄉里為單位的熱區。另外,我們也對外公開徵求,看看有什麼好的辦法,因為……
gazette.blocks[45][0] 楊委員瓊瓔:你講到重點了!有什麼好的辦法?我告訴你,不丹這個國家只花了15年,將全國流浪犬隻全部結紮完畢,我要問:臺灣要多久?相關單位要趕快去看世界各國怎麼做,好不好?
gazette.blocks[46][0] 陳部長駿季:了解,我們會……
gazette.blocks[47][0] 楊委員瓊瓔:你趕快去看看怎麼做。
gazette.blocks[48][0] 陳部長駿季:會。
gazette.blocks[49][0] 楊委員瓊瓔:要不要檢討啊?
gazette.blocks[50][0] 陳部長駿季:一定要檢討。
gazette.blocks[51][0] 楊委員瓊瓔:一定要檢討喔!你有guts地承認2032年是達不到的,所以我拜託你,我用「拜託」的,因為我覺得面對這些動物、毛小孩,一定要把牠弄好,對不對?這是整個國家很需要的,所以請你趕快去看世界各國,我就舉例不丹給你,他們花了15年全部完成!好不好?
gazette.blocks[52][0] 陳部長駿季:對,我們會去了解。
gazette.blocks[53][0] 楊委員瓊瓔:你去了解,順便把資料給本席。
gazette.blocks[54][0] 陳部長駿季:好。
gazette.blocks[55][0] 楊委員瓊瓔:最後一個議題。物價指數從93.58漲到現在的104.7,成長率是11%,本席要跟你討論的就是農民津貼的問題。老農津貼領取標準10年前規定在財產500萬元,但現在物價指數提高幅度很大,也有極端氣候,還有房屋增值稅一直這麼高、地價稅也一直這麼高,標準仍然是10年前所定的500萬元,很多人說他住一樣的房子,但因為政府將房地價值提高,讓他財產超標,沒辦法領老農津貼。我個人認為,如果他的房屋沒有增加,那這是不對的,如果他的房屋沒有增加,仍在一樣的範疇,政府卻提高其價值,那是不是也應該提高領取標準?本席具體建議從500萬元提高到800萬元,真正地照顧這些老農。您的看法呢?
gazette.blocks[56][0] 陳部長駿季:我跟委員報告,其實在上上個會期,針對老農津貼我們也提出了說明,現在是每4年根據CPI調整;針對調整我們設計出新的方法,但也要看與其他社福基金的一致性。第二部分,針對500萬元……
gazette.blocks[57][0] 楊委員瓊瓔:社福基金跟老農津貼的基本基礎並不一致,因為房價指數從79.75調漲到126.33,調漲率是58%欸!對不對?
gazette.blocks[58][0] 陳部長駿季:對,我也了解,所以我們在上次報院版本的建議中提到,不只是財產500萬元,也包括個人所得的部分……
gazette.blocks[59][0] 楊委員瓊瓔:對,怎麼調?
gazette.blocks[60][0] 陳部長駿季:我覺得可以做適度放寬的建議,但是相對的,當時……
gazette.blocks[61][0] 楊委員瓊瓔:什麼時候要出來?
gazette.blocks[62][0] 陳部長駿季:我們有一些版本……
gazette.blocks[63][0] 楊委員瓊瓔:本席就提案,要求你將500萬元提升到800萬元。
gazette.blocks[64][0] 陳部長駿季:這部分可能要配合其他社福基金處理。
gazette.blocks[65][0] 楊委員瓊瓔:多久時間可以研討出來、交給我們?給我一個時間點。
gazette.blocks[66][0] 陳部長駿季:應該是在去年年底已經……
gazette.blocks[67][0] 楊委員瓊瓔:什麼時間點可以告訴我們,你們說的提升是要提升多少?
gazette.blocks[68][0] 陳部長駿季:不是,我跟委員報告……
gazette.blocks[69][0] 楊委員瓊瓔:沒關係,你告訴我們。
gazette.blocks[70][0] 陳部長駿季:農業部有規劃了,去年年底已經報到院裡去了,院裡考量老農津貼跟其他社福……
gazette.blocks[71][0] 楊委員瓊瓔:那現在怎麼辦?你還沒有答案,那現在怎麼辦?
gazette.blocks[72][0] 陳部長駿季:我們的版本要經過院裡核定以後……
gazette.blocks[73][0] 楊委員瓊瓔:什麼時候要再送?
gazette.blocks[74][0] 陳部長駿季:我會向行政院請示,但這個議題要連同其他八大社福基金一併討論、不是單一的,因為都是根據CPI調的。
gazette.blocks[75][0] 楊委員瓊瓔:就你的老農津貼,什麼時候可以再次提到行政院?
gazette.blocks[76][0] 陳部長駿季:我們可以將原來的版本先提供給委員參考,但這個議題討論的時候絕對不是只須處理老農津貼,還必須處理……
gazette.blocks[77][0] 楊委員瓊瓔:本席請教你老農津貼,請你把你們目前的方案給本席。
gazette.blocks[78][0] 陳部長駿季:是。
gazette.blocks[79][0] 楊委員瓊瓔:你也要告訴我,你們什麼時間可以再送到行政院,好不好?
gazette.blocks[80][0] 陳部長駿季:如果根據委員的要求,我們可以再次提報給行政院。
gazette.blocks[81][0] 楊委員瓊瓔:對,因為明知道必須調嘛!已經58%了嘛!房價指數上漲的程度是58%,10年前的標準到現在當然不敷所用啦!對不對?而且條件基準不一,沒有改變就取消資格,這是沒道理的啊!好不好?
gazette.blocks[82][0] 陳部長駿季:對,所以我們會報到行政院,然後看社福基金……
gazette.blocks[83][0] 楊委員瓊瓔:既然你說「對」,那就要加油,好不好?謝謝。
gazette.blocks[84][0] 主席(楊委員瓊瓔代):接下來請呂玉玲委員詢答。
gazette.agenda.page_end 70
gazette.agenda.meet_id 委員會-11-2-19-12
gazette.agenda.speakers[0] 呂玉玲
gazette.agenda.speakers[1] 徐巧芯
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gazette.agenda.speakers[16] 羅智強
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gazette.agenda.meetingDate[0] 2024-11-13
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gazette.agenda.meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第12次全體委員會議紀錄
gazette.agenda.content 一、邀請農業部部長就「我國動物保護政策執行概況,及動物保護法修法規劃內容與進程」進行 報告,並備質詢;二、審查:(一)本院委員林宜瑾等22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」 案、(二)本院委員呂玉玲等16人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案、(三)本院委員呂玉 玲等16人擬具「動物保護法第二十五條及第二十五條之一條文修正草案」案、(四)本院委員張智 倫等16人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案、(五)本院委員劉建國等16人擬具「動物保 護法部分條文修正草案」案、(六)本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法第二十五條之二條文修 正草案」案、(七)本院委員林岱樺等21人擬具「動物保護法第十四條之一、第十四條之二及第三 十條條文修正草案」案、(八)本院委員徐巧芯等17人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案、 (九)本院委員鄭天財 Sra Kacaw 等16人擬具「動物保護法第二條及第十條條文修正草案」案、 (十)本院委員李坤城等22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案、(十一)本院委員廖先翔等 19人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案、(十二)本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法部 分條文修正草案」案(詢答)
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日期 2024-11-13
會議資料.會議代碼 委員會-11-2-19-12
會議資料.屆 11
會議資料.會期 2
會議資料.會次 12
會議資料.種類 委員會
會議資料.委員會代碼[0] 19
會議資料.標題 第11屆第2會期經濟委員會第12次全體委員會議
影片種類 Clip
開始時間 2024-11-13T11:02:29+08:00
結束時間 2024-11-13T11:15:25+08:00
支援功能[0] ai-transcript
支援功能[1] gazette