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沈伯洋 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第12次全體委員會議

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00:00:00,009 00:00:02,009 有請部長,謝謝來,部長請部長好,那這個因為時間有限我大部分是要問預算的問題但是在這個之前剛好這次有發生一個時事就是這一個吳小林委員他有提案要去刪這一個9條之3的規定那我知道國防部之前其實也已經有做過相關的這個懲處
00:00:29,039 00:00:52,548 那我想問一下就是因為畢竟這件事情在另外這個王定宇委員跟林楚瑜委員其實也有提案他是要把九之三修的更多譬如說包含這個配合中國具有統戰目的的政治宣傳的行為那我想問一下部長就是說這個因為現在當然他們現在簽的人是不夠啦看起來可能不會提案但不知道這個提案當時他們有沒有跟國防部知會過或者討論過這件事情
00:00:53,448 00:01:14,669 您說翁委員嗎?對,翁委員的提案我個人沒有,不知道因為我覺得這件事情畢竟對我們來講這一個是我們今天對於退將去參與統戰的行為的規範就已經非常少了甚至有不夠細緻的問題所以照理說我們要修的方向應該是要把它變得更細緻才對那如果拿掉的話對我們不管是在
00:01:15,309 00:01:30,006 這一個對於國人的交代或者說在軍隊內部的士氣我覺得會有很重大的影響那我是希望如果之後還有類似的提案國防部能夠堅守原本的一個態度那不然的話呢如果像這樣的一個情勢發生的話國家安全的守護可能會出問題
00:01:31,178 00:01:58,079 那這個接下來這個我就先放在旁邊我想問一下預算的問題那現在預算來講就是有第一個是財化法通過的問題這個上次我在博富的時候我有先稍微提過那當然極端的情形會刪到2700多億我覺得這個太極端了但如果我們用主祭出的算法假設每一個都去刪到三分之一到四分之一的話那財化法通過最後
00:01:59,561 00:02:22,359 國防預算會被刪有可能是一千六百多億這是比較保守的算法那一千六百多億現在被刪的話呢軍事投資本身就是一千四左右所以簡單來講就是軍事投資有可能會全部都沒有啦然後還必須再從作業維持再刪掉一百九十五億那因為上次是跟伯父講上次因為部長不在那不知道現在國防部對這件事情有沒有什麼因應的做法
00:02:24,117 00:02:45,615 我想財化法的通過如果影響到這個我們年度的國防預算的這個穩定的成長的話我想這個對於我們這個要自我防衛的能力的一個建構以及這個有盟國家對於我們有沒有自我防衛的能力的決心應該會有所質疑這樣
00:02:46,395 00:02:52,844 對,而且軍事投資的部分因為我知道有一些比如說軍事的採購啊等等之類他是已經簽約了啦那已經簽約的話如果這個預算沒有編出來那該怎麼辦
00:02:55,836 00:03:16,988 就持續案的部分一直有相當大的一個金額在軍事投資的部分那持續案的部分應該是要持續編列下去如果沒有編列下去的話那這個會構成對我們相關的這些不管是自主的研發生產或者是我們軍購的都會構成重大的影響
00:03:17,888 00:03:43,056 我相信這一個月很有可能這件事情一定會走到協商這一個地步那在總預算審查的時間這件事情如果也同步是在協商的階段他們有可能會針對金額去討論說到底要刪哪裡啊到底中央能夠去被割掉多少啊那個時候我們很需要國防部能夠表達意見不然的話因為對於很多地方財政來講他們第一個想到的就會想說反正國防是中央的事情要砍第一個先砍國防
00:03:44,256 00:04:11,890 國防的金額又夠大所以如果要湊到他們講的那個額度的話國防一定是首當其衝那希望在協商的時候國防不能夠來表達意見是我們對我們必要的這些有關人員維持作業維持跟軍事投資的部分當然我們非常的不希望因為這樣子的任何法案的通過造成對於國防編列的這個影響特別是在這一個關鍵的時刻
00:04:13,631 00:04:42,811 謝謝顧部長那接下來我想問一下跟剛剛馬委員問的問題有點類似就是加班費的問題就是這個我先跳過但是這個畢竟就是我們現在供給腦台變得越來越多了那大家的這個作業不管是加班等等之類的情形也越來越多那我其實現在就有可能一個情形就是加班真的是加不完太多了但現在也有休假就是沒有辦法去休的問題所以現在就是說因為之前休不完有時候會說那把它弄到明年但明年一定也休不到
00:04:43,571 00:05:11,841 那這個修不完呢有一個方式可能就是做則算補貼因為2023年的時候大法官有解釋就是說呢可以放寬一下那樣的一個定義就是軍人是一個廣義的公務人員所以我們不知道有沒有機會請國防部來盤點一下這件事情就是說呢就是這個2024年現在累積的這個假期的天數然後有沒有機會譬如說假設他今天真的修不到了因為畢竟現在業務太繁忙人也不夠有沒有機會用什麼則算金或者其他的方式
00:05:12,481 00:05:24,481 那這個是不是可以請國防部在一個月之內能夠研擬相關的方案讓我們在預算討論的時候能夠去看有沒有辦法讓這些過度忙碌的官兵至少有一個休假休不到但他至少有一個補償
00:05:28,394 00:05:47,544 包委員我們回去持續再做一個沒問題希望是在預算的這一個時候因為我覺得這個畢竟 因為他休假休不到嘛你看他太忙了那另外也順便我再問另外一件事情就是就是因為現在大家忙那在民間我們常常會講四人薪僱三員工作五份工那現在當然是
00:05:48,064 00:06:04,117 以公務機關來講不可能用四人薪然後呢雇三員工做五份工但現在現實的狀況是大家會過度的忙碌所以剛剛第一個我們想到的就是休假這個部分有沒有折算金的問題那第二個就是呢這是國防部大概行政上就可以去運作的不管是我們之前
00:06:04,577 00:06:31,584 在考察的加菜金啊什麼等等之類的我覺得這個部分就一起做研擬但我接下來想要問的是這一個就是因為在之前呢因為現在海空威脅越來越多然後我們當時有看到國防部內部有這樣的一個討論就是說呢這個海空呢針對這些海企然後這飛行的家籍啦那這個家籍當時這個方案被提出來之後呢在各軍種之間好像也有一些矛盾啦就是說那為什麼他們家沒有家就是有這個討論但因為畢竟
00:06:34,285 00:07:00,923 畢竟共軍擾台現在這個狀況從五月到九月是增加了去年的數目是三百多次變一千多次是增加了三倍那麼多那如果增加了三倍那麼多這一件事情有沒有可能再被討論的空間那當然我知道其他的人可能會覺得說那為什麼是他們可以我們不行但我總覺得畢竟在現在的灰色地帶的硬處之下這件事情是不是有一個考慮的空間跟委員報告今天就是說
00:07:02,472 00:07:19,340 各項的加級有很多種我們現在正在研議就是說志願役本身的一個加級的增加另外當然對於一些邊線比比較低的我們也要來增加
00:07:20,260 00:07:41,454 但是就如您所講的就是說它增加這個部分又會跟其他的大家都會做比較所以我現在正在已經開了很多次會議了我們不斷地在做一個通盤就是說大家都能夠取得一個平衡
00:07:43,817 00:07:58,015 有些家族他又可以兼領有些家族他是又不可以兼領所以這個相關的部分他都認為他的部隊辛苦也很重要那所以在這個家族之間的這個平衡的這個部分
00:07:59,377 00:08:13,091 我們現在正在做一個通盤的一個檢討我希望完了之後我們還要跟內部還要擴大來討論一下那大家都覺得沒有問題我們會提出來這樣子
00:08:16,374 00:08:33,655 因為我覺得總是到最後一定要有一個結論那因為不管怎樣就是現在大家就是比較辛苦那方案有各式各樣像我剛剛講的不管是休假的折算金的部分還是說單項單次的一些獎勵的部分又或者說像這種比較普遍性的佳績不是說三個都一定要全部都有
00:08:33,996 00:09:02,768 但是總是可以有一些方案被討論看看那還有一個很大的原因就是因為畢竟人事相關的這個費用他比較不會受到我們剛剛講的財化法的影響反而是軍購這些的那我是很希望至少我們現在因為財化法很可能會影響到我們的軍購啊我們的研發武器啊等等之類的但至少我們趁這個時候把人事的部分把它維持住我覺得這個也是提振一個世界的好方式是是所以我們會往這方面來努力好謝謝部長謝謝主席