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主席好 那我們先請數位部黃部長請黃部長 |
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委員好部長好部長我先就這個預算的本身來討論一下其實過去這些年這個數位部大家在媒體上都被嘲諷是這個出國旅遊部當然本席沒有反對那個公務員出國考察這是很正常的事情但是每年出國旅費我想看從今年呢今年的話是這個派6人出去那花費了33萬那明年度預計要派13個人花費212萬增加幅度增加5倍多 |
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當然人變多旅費增加也是正常的不過如果看到一個人的平均的話今年的話平均一個人的出國旅費是5.5萬但到明年預計是一個人要花費16.4萬增加的幅度我想也是會比較多一點所以想請教一下部長到底明年的出國計畫為什麼要出國那做什麼事情那繼續達到什麼成效那以及為什麼一個人的出國旅費會增加這麼多各位請部長說明一下 |
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出國經費的確是因為外面在我上任之前外面有一些批評所以我上任之後就把114年要出國做整個通盤檢討那我自己在內部已經刪掉29%的出國經費也就是說114年總出國經費是少於113年大概少了29% |
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二、審查114年度中央政府總預算案關於數位發展部資通安全署單位預算。二、審查114年度中央政府總預算案關於數位發展部資通安全署單位預算。 |
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跟委員說明一下就是我們其實從總額來講我們明年是降低的我們今年是396萬明年是324萬所以我們講的總價嘛我想是個人個人以這份為例這個明年派員出國計畫你個人一個人從5萬增加到平均增加到16萬增加三倍啊是那我沒有反對你出國那我又說第一個你要講原因嘛為什麼會增加三倍那第二個出國要做什麼事情你們數位部出國要達到什麼成效這個才是重點啊我們沒有反對你出國啊 |
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像我們要參加RSA就是自然最大的盛會那我們跟荷蘭有自然上面的合作然後跟英國歐盟有這個電子簽章的那個AI評測的相關的合作所以因為他們跑的距離就比較遠是不是很歐美的如果是東南亞可能就會錢就比較少一點 |
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好 謝謝說明那我還希望說後續還是要提供給大家本會委員一份說明到底這個出國的這個差別今年跟明年度那最後當然最重要還是說你們出國預計要達到什麼成效嗎因為大家過去各部會都在出國啦但是為什麼唯獨數位部大家會被特別提出來講就是看不到成效所以我們希望你們出國考察合理的但是到底要做什麼事情看了這麼多先進的數位治理的國家然後回來要做什麼事情 |
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二、審查114年度中央政府總預算案關於數位發展部資通安全署單位預算：一、審查114年度中央政府總預算案關於數位發展部資通安全署單位預算。 |
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裡面的內容包含說什麼建構我國數位信任環境提升通報詐騙訊息跟查詢強化商務防詐還有健全這個第三方支付等等的每一項都很大每一項都很重要但 |
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但是細節基本上在預算書裡面是看不出來了,包含說大家過去我們上次諮詢也提到了這個網路詐騙的通報查詢網到底要花多少,到底那時候要花多少錢那你現在這個是測試版,那真的上路之後要花多少錢這部分在這份預算裡面其實也沒有很詳列出來,我們希望說部長可以簡單說明一下你這個明年的3億你要怎麼花那因為今年給3億了,明年要花3億,那今年跟明年的差別又是什麼 |
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那個先對那個網路通報查詢完跟委員做個報告那那一部分明年大概是編五千五千大概不到六千萬啊五千八那主要是做這個剛剛講因為用很多AI技術所以報告AI的技術的導入就是的精進還有就是因為跑AI所以需要算例詞 |
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委員委員委員委員委員 |
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市長你剛剛提到說明年比如說打炸通報網這事情你要再花5000多萬來做 |
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第二開發現在不是已經開發完了嗎?就是你還要精進因為它包括因為我們是用AI去去AI去打打詐騙嘛那AI本身要去很多的精進跟訓練還有它擴大所以這個東西還需要再開發當然第二算令你要增加經費我是說開發多少錢 |
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因為你算例以第一個前提還有電的問題還有你的後續雲端的問題所以你要有多少的機會放在這部分我覺得你還是要把它講清楚不能說一個3億然後你說打炸同胞就占了五千多萬那其實這東西大家是不是要幫我搞清楚為什麼要這樣講呢再回到再看一下業今年已經3億了但今年的話3億之後我想今年的這個打炸的這個成效真的是不太好啦 |
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黃健豪議員 |
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委員：黃健豪 |
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打仗當然就是說這個我們現在是慢慢的從一些技術我們用AI去跟詐騙集團對打那當然這個裡面這個效果會慢慢的出現現在其實我們看到詐騙的前端的數目剛剛講就加廣告的數目有在減少因為我們下架很多加廣告 |
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這個的效果通常要差不多3到6個月才看到比如說因為那個詐騙是養套殺養大概在所以今天看到這些數目可能是在3個月6個月以前甚至更早以前的一些詐騙的一些結果但是呢我們今天的我個人認為說我們今天的這個跨部位整個合作的打詐成效未來應該會很明顯的看到這個數額的下降 |
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所以確實這是各部會包括很多部會一起合作起來的一個打詐我們書發部是在網路廣告平台上面那剛剛講這個假公眾人物或假名的廣告我們已經看到下降很多因為我們用AI去做掃描去做防詐那有看到效果但是呢這個效果的呈現可能需要點時間才看得到 |
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好部長的確啦因為其實一定要這樣講因為你們是第一線後續的司法怎麼處理後續的金融怎麼處理都是後端的事情但因為民眾接觸到的詐騙資訊息基本上現階段來講除了電話那種以前那種打電話騙你電話之外現在最主流的當然還是數位嘛那我們當然希望說我每年編列3億給數位部那你這個部分你知道前端的防禦要做好那所以再繼續看一下一個我剛剛提到說3億裡面包含了第三方支付的這個量能量登錄機制喔 |
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之前執行局就提過了這個第三方支付的管理的問題當然對數位部來講這是你們的主管業務但是我覺得你們的強制力很低啊我們看這個登錄機制的狀況已經有這個機制出來了但是登錄的狀況怎麼樣真正登錄的機制業者真的只有0.59%啊 |
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二、審查114年度中央政府總預算案關於數位發展部資通安全署單位預算：一、審查114年度中央政府總預算：一、審查114年度中央政府總預算：一、審查114年度中央政府總預算 |
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第一個就是跟委員講你要通過第三方支付的這個能量登錄 |
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才能過去跟銀行或是跟金融單位去申請虛擬帳號我們這個單位其實我個人是覺得這目前是通過64家我們匯值的幾家現在是64家這64家我們當然還在持續監控這些64家是可以去申請虛擬帳號其他那1萬多家其實因為他沒有通過能量登錄所以他是不能夠去拿到虛擬帳號所以就沒辦法詐騙集團就沒辦法用這些去做詐騙這64家我們是有在管考 |
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那所以就是說目前我們還會精進我們對這些機構的管考所以我個人希望能夠通過的這第三彎支付的能量我們不需要多但是我們需要每一家都能夠落實資安落實他的那個所謂的這個所謂的反洗錢的能力啊這個是我們是最最重視那這個我們有跟不是這個來部長我還是這樣講啦他來登錄是好事當然你們可以管考那他不來登錄的他有什麼樣的機制去處理 |
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他不來登錄他就拿不到金融機構的帳號另外他跟委員報告就是這14000多家是因為登記的時候他可以說他要做結果他都不做但是他如果要做第三方他如果沒有登錄就做第三方他是有兩年的刑責 |
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這是後續你不要推這個吧我現在接下來談的這個第三方支付的這個洗錢房子的這個草案你約束的是有登錄的還是沒登錄的沒有沒有如果沒有登錄從事這個行業一樣是兩年的有期徒刑所以登錄的呢有登……對不起我確認一下所以這一萬多家不管他有沒有進到你們這個登錄機制裡面對他只要進行了相關的洗錢的工作 |
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他會都是適用這部法律嗎?他只要從事第三方支付的營業活動的話他就會被我們這個打炸專法所管制第三方那個什麼洗澡防治法所管制所以我們就會去如果他沒有登錄他還從事就是兩年那你這個是9月預告了嗎?那現在已經11月了什麼時候要開始送進來開始上路?我們已經就是已經對阿9月預告了阿那什麼時候開始處理這個事情?10月底10月底那個執法都會公佈嘛10月底 |
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11月底11月底就下禮拜而已喔對可以嗎部長可以可以就照事成我們公布以後就會開始處罰好部長謝謝謝謝 |