|
00:00:02,898 |
00:00:04,779 |
羅委員智強 |
主席，有請院長。 |
|
00:00:04,779 |
00:00:05,740 |
主席 |
麻煩再請卓院長備詢。 |
|
00:00:15,565 |
00:00:15,684 |
卓院長榮泰 |
羅委員好。 |
|
00:00:16,184 |
00:00:16,686 |
羅委員智強 |
院長好！ |
|
00:00:17,026 |
00:00:28,371 |
羅委員智強 |
我剛剛聽到鍾佳濱委員針對昨天財劃法向你告狀，不過我倒是由另外一個角度來溫馨提醒院長，你今天有沒有打電話給吳思瑤委員？ |
|
00:00:28,371 ≈
|
00:00:29,371 |
卓院長榮泰 |
打電話？對。 |
|
00:00:29,371 ≈
|
00:00:30,371 |
卓院長榮泰 |
今天沒有。沒有？ |
|
00:00:30,371 ≈
|
00:00:31,371 |
羅委員智強 |
那你待會趕快打電話給他，慰問他一下，他受傷了，你知道嗎？ |
|
00:00:31,371 ≈
|
00:00:32,371 |
卓院長榮泰 |
昨天看到他的時候還沒有受傷。 |
|
00:00:32,371 ≈
|
00:00:33,371 |
羅委員智強 |
對，他昨天受傷了，所以你要打電話慰問他。 |
|
00:00:33,371 ≈
|
00:00:34,371 |
卓院長榮泰 |
好的，謝謝委員提醒。 |
|
00:00:34,371 ≈
|
00:00:35,371 |
羅委員智強 |
他為什麼受傷，你知道嗎？ |
|
00:00:35,371 ≈
|
00:00:36,371 |
卓院長榮泰 |
如果是議事的進行，那我覺得非常不捨。 |
|
00:00:30,895 |
00:01:15,200 |
羅委員智強 |
是因為吳秉叡把主席臺的麥克風整個拆起來往旁邊一砸，就砸中了吳思瑤的手，他那個痛苦的表情，現在在畫面上都看得讓人家很心疼，所以第一個，我還是提醒院長，議事上怎麼樣那是一回事，但是吳思瑤委員受傷這件事情，我覺得你要打電話慰問他一下。 |
|
00:01:15,200 ≈
|
00:01:16,282 |
卓院長榮泰 |
好的，好的，謝謝委員提醒。 |
|
00:01:16,282 |
00:01:20,025 |
羅委員智強 |
但你還要慰問一樣東西，你知道慰問什麼東西嗎？ |
|
00:01:20,025 |
00:01:25,869 |
羅委員智強 |
慰問一下麥克風，麥克風很可憐，吳思瑤是被打傷，麥克風是被砸爛啦！ |
|
00:01:25,869 ≈
|
00:01:26,869 |
羅委員智強 |
整個拔起來砸到地上稀巴爛，那個碎片彈起來打到議事人員，議事人員還要閃欸！ |
|
00:01:26,869 ≈
|
00:01:27,869 |
羅委員智強 |
能不能請我們吳秉叡委員情緒控管稍微管理一下？ |
|
00:01:27,869 ≈
|
00:01:28,869 |
羅委員智強 |
所以你最好打電話給吳思瑤，同時也慰問一下立法院的麥克風。 |
|
00:01:27,674 |
00:01:30,595 |
羅委員智強 |
請教你第二個問題，台灣金聯董事長由前雲林縣農業處長呂政璋接任，這個人事是你決定的嗎？ |
|
00:01:57,213 |
00:02:05,880 |
卓院長榮泰 |
當然我們經過一段時間多方徵詢、考量，最後決定了這個人選。 |
|
00:02:05,880 |
00:02:08,542 |
羅委員智強 |
所以是你決定的、做最後決定的，不是賴清德總統決定的？ |
|
00:02:08,542 ≈
|
00:02:10,337 |
卓院長榮泰 |
因為這是財政部裡面的單位，是由我們院裡決定。喔！ |
|
00:02:10,337 ≈
|
00:02:12,132 |
羅委員智強 |
所以不是賴清德總統決定的，是你決定的，是財政部跟你決定的，對不對？ |
|
00:02:12,132 |
00:02:14,016 |
羅委員智強 |
好，那我想請教一下，請問台灣金聯負責的業務是什麼？ |
|
00:02:27,732 |
00:02:33,316 |
卓院長榮泰 |
它是針對一些不良債務的處理，以及一些資產的管理、使用、收益等等。 |
|
00:02:34,016 |
00:02:34,197 |
羅委員智強 |
沒錯嘛！ |
|
00:02:34,358 |
00:02:36,678 |
羅委員智強 |
很重要的單位，對不對？ |
|
00:02:37,440 |
00:02:44,204 |
羅委員智強 |
請問，被你決定安排接任台灣金聯董事長的呂政璋，有任何金融經驗嗎？ |
|
00:02:44,204 ≈
|
00:02:45,204 |
卓院長榮泰 |
因為它是處理一些不良債務，並不是傳統的、一般的、平常的金融業務。喔！ |
|
00:02:45,204 ≈
|
00:02:46,204 |
羅委員智強 |
真的喔！ |
|
00:02:46,204 ≈
|
00:02:47,204 |
羅委員智強 |
真的是這樣嗎？ |
|
00:02:45,898 |
00:03:07,334 |
羅委員智強 |
來，我念給你聽，比起八大公股行庫跟公股金控，台灣金聯看似單位規模沒那麼大，可是你知道出任董事長的都很有來頭，你知道吧？ |
|
00:03:08,094 |
00:03:19,642 |
羅委員智強 |
我念給你聽，除了施俊吉擔任過副院長，有擔任財政部次長的王榮周、財政部前部長的林振國，而呂政璋卻沒有在金融界、銀行界上過一天班！ |
|
00:03:20,783 |
00:03:27,930 |
羅委員智強 |
我想請教，專業用人是我們賴清德總統的用人哲學，是不是？ |
|
00:03:29,028 |
00:03:31,730 |
卓院長榮泰 |
我們一直在這個方面是比較慎重…… |
|
00:03:31,930 |
00:03:40,296 |
羅委員智強 |
結果你決定用了一個連一天金融業經驗都沒有的呂政璋，你對不起賴清德專業用人的這個理念…… |
|
00:03:40,296 ≈
|
00:03:41,457 |
卓院長榮泰 |
我們會…… |
|
00:03:41,457 |
00:03:52,528 |
羅委員智強 |
第二個，院長，第二個更嚴重，呂政璋不但沒有金融背景，家族還涉及弊案遭通緝，這個你總知道吧？ |
|
00:03:54,740 |
00:04:03,306 |
卓院長榮泰 |
我們在任用之前確實了解這個狀況，也徵詢過相關的問題，認為家族的事業…… |
|
00:04:03,306 ≈
|
00:04:04,828 |
羅委員智強 |
家族歸家族，不是連坐法？ |
|
00:04:04,828 |
00:04:11,653 |
卓院長榮泰 |
家族成員的事業，不會在他未來的工作上給予任何方便，因為這是司法調查…… |
|
00:04:13,334 |
00:04:13,513 |
羅委員智強 |
院長，當然啦！ |
|
00:04:14,375 |
00:04:31,763 |
羅委員智強 |
你要跟我講現代法治是沒有家族連坐，這我也認同，可是我要說的是，天下專業人才千千萬，你用這個人，基本上沒有金融專業背景，你也說不出個所以然，只說台灣金聯的業務，意思好像是還可以。 |
|
00:04:33,122 |
00:04:45,145 |
羅委員智強 |
第二個，更重要的是，這麼多沒有家族牽扯的專業人才可以用，你事前都已經知道家族有人涉弊遭通緝，你可不可以顧慮一下我們賴清德？ |
|
00:04:45,286 |
00:04:48,967 |
羅委員智強 |
賴清德總統另外一個用人的招牌叫做清廉，這你總知道吧！是。 |
|
00:04:50,536 |
00:04:55,720 |
羅委員智強 |
結果你們行政院這樣用人，對得起賴清德總統嗎？ |
|
00:04:55,720 |
00:05:00,523 |
卓院長榮泰 |
我們當然有透過他本人了解家族成員的關係、司法關係……有沒有涉案…… |
|
00:05:00,523 |
00:05:04,665 |
羅委員智強 |
我還以為你要說，當然有透過跟賴清德總統溝通！ |
|
00:05:06,346 |
00:05:17,035 |
羅委員智強 |
今天說實在話，施俊吉就講了，現任施俊吉董事長他很不高興，他說什麼？ |
|
00:05:17,035 |
00:05:18,135 |
羅委員智強 |
他說其實不是你決定的，施俊吉說對了沒有？ |
|
00:05:18,135 ≈
|
00:05:21,087 |
羅委員智強 |
是賴清德總統決定的。 |
|
00:05:21,087 ≈
|
00:05:24,039 |
卓院長榮泰 |
他可能有所誤會。 |
|
00:05:24,039 ≈
|
00:05:26,990 |
羅委員智強 |
好啦，謝謝他的誤會啦！ |
|
00:05:26,990 |
00:05:49,680 |
羅委員智強 |
他要嘛就是誤會，那就是你今天沒有遵循賴清德總統專業用人、清廉用才的執政用人理念；要嘛就是今天所有報紙、所有媒體、所有外界在檢視呂政璋最大、最輝煌的經驗，就是跟賴清德總統關係很好，沒有別的欸！ |
|
00:05:50,502 |
00:05:52,622 |
羅委員智強 |
其實這個也是蠻慘的。 |
|
00:05:53,444 |
00:06:08,795 |
卓院長榮泰 |
說真的，我從過去在行政院或是我們在整個黨務或是選舉過程當中，我並沒有發現，也沒有遇到或感覺呂政璋董事長跟總統有什麼特別的關係，我自己是沒有感覺啦！ |
|
00:06:09,517 |
00:06:11,640 |
羅委員智強 |
你又不是總統肚子裡的蛔蟲，對不對？ |
|
00:06:11,640 |
00:06:13,782 |
卓院長榮泰 |
所以我不會用這個方式或這個角度來衡量一個人。 |
|
00:06:13,982 |
00:06:14,062 |
羅委員智強 |
好啦，沒關係啦！ |
|
00:06:14,183 |
00:06:17,045 |
羅委員智強 |
我告訴你，我真的只是提醒啦！謝謝。 |
|
00:06:17,045 ≈
|
00:06:18,607 |
羅委員智強 |
這跟我們賴清德總統用人的邏輯是有出入的，我跟你講還有一個更嚴重的事情喔！ |
|
00:06:18,607 |
00:06:26,414 |
卓院長榮泰 |
我們對於外界的質疑也很在意的，對於外界的質疑，我們會請財政部多多的監督，不能有任何的不法跟特權。 |
|
00:06:26,994 |
00:06:28,516 |
羅委員智強 |
好啦，就後面監督啦！ |
|
00:06:29,792 |
00:06:39,756 |
羅委員智強 |
更嚴重的事情，施俊吉董事長去職，他說合理懷疑他的去職是擋人財路，你跟施董事長溝通過嗎？ |
|
00:06:39,756 |
00:06:41,216 |
卓院長榮泰 |
不必懷疑啦，這個沒有這樣的考量…… |
|
00:06:41,637 |
00:06:41,917 |
羅委員智強 |
不必懷疑嗎？ |
|
00:06:41,917 ≈
|
00:06:42,957 |
卓院長榮泰 |
也不是被…… |
|
00:06:42,957 |
00:06:45,977 |
羅委員智強 |
他擔心國家資產被賤賣。 |
|
00:06:45,977 |
00:06:49,158 |
卓院長榮泰 |
絕對不可能，我們對國家資產的處分有非常嚴謹的程序。 |
|
00:06:49,658 |
00:06:54,019 |
羅委員智強 |
希望之後不要羅織施俊吉的罪名。 |
|
00:06:55,040 |
00:06:58,542 |
卓院長榮泰 |
對於施前董事長在任內的勞苦功高，我們是永遠記住的。對啊！ |
|
00:07:01,220 |
00:07:05,266 |
羅委員智強 |
話當然一定要講得漂亮，這是做人基本的禮貌，對不對？ |
|
00:07:05,266 ≈
|
00:07:09,761 |
羅委員智強 |
可是我告訴你，施俊吉是民進黨的前副閣揆，如果連他都有會被執政者清算追殺、羅織罪名的擔憂的時候，院長你沒有發現問題嚴重到什麼程度嗎？ |
|
00:07:09,761 ≈
|
00:07:14,256 |
卓院長榮泰 |
沒有，沒有委員說的那個未來的發展，現在都沒有這種…… |
|
00:07:14,256 ≈
|
00:07:18,750 |
羅委員智強 |
那是你覺得，我要講的是施俊吉的感受啊！ |
|
00:07:18,750 ≈
|
00:07:23,245 |
卓院長榮泰 |
所以我說他的懷疑是不合理。 |
|
00:07:23,245 ≈
|
00:07:27,739 |
羅委員智強 |
他的雷達錯了？ |
|
00:07:27,739 ≈
|
00:07:32,234 |
卓院長榮泰 |
他的懷疑是不合理的，也不必…… |
|
00:07:32,234 ≈
|
00:07:36,729 |
羅委員智強 |
他的懷疑是不合理的，對不對？ |
|
00:07:36,729 |
00:07:40,351 |
羅委員智強 |
照你的邏輯，他的懷疑不合理，還是他今天自己心虛，你的意思是這樣嗎？ |
|
00:07:40,351 |
00:07:42,711 |
卓院長榮泰 |
沒有心虛的問題，他不必做這種懷疑。 |
|
00:07:43,171 |
00:07:57,700 |
羅委員智強 |
我告訴你，今天施俊吉他到底有沒有被羅織罪名、會不會被清算追殺，當事人心中最清楚，今天你不是當事人，你不知道他眼前看到的所有景象。 |
|
00:07:58,260 |
00:08:01,342 |
卓院長榮泰 |
對，任何人如果有不法，當然會有調查，但是我們現在是沒有…… |
|
00:08:01,943 |
00:08:26,247 |
羅委員智強 |
這是第一個，第二個我要跟你講施俊吉這個不平之鳴也不是完全沒有道理，今天如果你找一個人過來，比我施俊吉的專業強、比我施俊吉的專業夠、比我施俊吉的經驗足，我施俊吉被你換了，我也沒話說，但今天是嗎？ |
|
00:08:26,247 |
00:08:31,611 |
羅委員智強 |
你今天用呂政璋取代施俊吉，將心比心，你是施俊吉，你能服嗎？ |
|
00:08:31,611 ≈
|
00:08:32,611 |
羅委員智強 |
心能服嗎？ |
|
00:08:32,611 ≈
|
00:08:33,611 |
卓院長榮泰 |
政務人員跟國營事業單位的負責人，我們都是在全盤人事考量底下，做一種新的考量…… |
|
00:08:33,611 ≈
|
00:08:34,611 |
羅委員智強 |
全盤人事考量？ |
|
00:08:34,611 ≈
|
00:08:35,611 |
羅委員智強 |
我質詢到現在為止，我告訴你…… |
|
00:08:32,841 |
00:08:33,982 |
卓院長榮泰 |
所以用新的創意、年輕的創意也是一個考量之一。 |
|
00:08:33,982 ≈
|
00:08:43,272 |
羅委員智強 |
創意啊，好棒喔！ |
|
00:08:43,272 ≈
|
00:08:52,562 |
羅委員智強 |
我也好有創意喔！ |
|
00:08:52,562 |
00:08:52,822 |
卓院長榮泰 |
因為你當委員啊！ |
|
00:08:52,822 ≈
|
00:08:56,424 |
羅委員智強 |
院長，我毛遂自薦一下可以嗎？ |
|
00:08:56,424 |
00:08:59,727 |
羅委員智強 |
其實我要講的一件事情是你不能憑感覺嘛！ |
|
00:08:59,727 ≈
|
00:09:01,688 |
卓院長榮泰 |
不是感覺，這個我們…… |
|
00:09:01,688 |
00:09:02,329 |
羅委員智強 |
憑著感覺走！ |
|
00:09:03,130 |
00:09:17,700 |
羅委員智強 |
你知道社會公義……我要講你今天弄到一個前行政院副院長，其實他已經很高位、很尊榮了，連他都擔心被羅織罪名，你叫平常的升斗小民能不擔心嗎？ |
|
00:09:17,700 |
00:09:20,220 |
卓院長榮泰 |
我對他沒有任何的懷疑，我個人對他沒有任何懷疑。 |
|
00:09:20,480 |
00:09:21,842 |
羅委員智強 |
你沒有任何懷疑，他懷疑啊！ |
|
00:09:22,641 |
00:09:24,423 |
卓院長榮泰 |
我說他的懷疑是不合理、不必要的。 |
|
00:09:26,043 |
00:09:34,868 |
羅委員智強 |
今天真的要不客氣的說啦，我認為施俊吉講中了一點，當然你是護主心切，他說這個人事不是你能決定的，所以他不怪你。 |
|
00:09:36,288 |
00:09:36,948 |
卓院長榮泰 |
對不起，我沒聽清楚。 |
|
00:09:37,489 |
00:09:40,170 |
羅委員智強 |
施俊吉說這個人事不是你決定的，他不會怪你啦！ |
|
00:09:40,170 ≈
|
00:09:41,170 |
羅委員智強 |
但是如果今天…… |
|
00:09:41,170 ≈
|
00:09:42,170 |
卓院長榮泰 |
那我必須找機會跟施前董事長說明。 |
|
00:09:42,170 ≈
|
00:09:43,170 |
羅委員智強 |
好啦，你好好找他說明啦！ |
|
00:09:41,716 |
00:10:02,934 |
羅委員智強 |
用人唯親、不顧專業、還沒上任就已爭議罩頂，你這個人事我就送你這16個字，現在施俊吉最關切的是什麼？ |
|
00:10:02,934 |
00:10:32,354 |
羅委員智強 |
他說臺灣金聯史上最大的資產標售案，蘇治芬召集地方抗爭，導致產業退堂，使得招標流標，到最後投標的時候開價就只剩下13億，與底價相差甚遠，所以各方勢力覬覦這塊土地已久，希望無人投標後降價，就是可能遭受最大的資產賤賣。 |
|
00:10:32,354 |
00:10:36,335 |
羅委員智強 |
我告訴你，施俊吉這段話鏗然有力喔！ |
|
00:10:37,155 |
00:10:43,378 |
卓院長榮泰 |
但是委員，我們都聽到蘇治芬委員也有對這件事情的回應跟說法…… |
|
00:10:43,378 ≈
|
00:10:44,378 |
羅委員智強 |
是啊，當然啊，我知道。 |
|
00:10:43,598 |
00:10:43,798 |
卓院長榮泰 |
我們應該同時重視、了解。 |
|
00:10:43,798 |
00:10:45,098 |
羅委員智強 |
但是我跟你講，院長，起碼拜託法務部了解一下吧，照這樣情況之下，可能以施俊吉的說法，總有涉及弊案的可能性吧？ |
|
00:10:45,098 ≈
|
00:10:47,334 |
卓院長榮泰 |
有任何的不法，法務部、檢調機關當然要執行…… |
|
00:10:47,334 ≈
|
00:10:49,569 |
羅委員智強 |
好，謝謝你。 |
|
00:10:49,569 ≈
|
00:10:51,803 |
卓院長榮泰 |
但是財政部未來在任何土地的處分上面，一定加強監督。 |
|
00:10:51,803 |
00:10:52,585 |
羅委員智強 |
財政部是行政督導，法務部是犯罪偵查，兩個不衝突，沒錯吧？ |
|
00:10:52,585 ≈
|
00:10:56,432 |
卓院長榮泰 |
一定加強監督。 |
|
00:10:56,432 ≈
|
00:11:00,279 |
羅委員智強 |
兩個不衝突嘛。 |
|
00:11:00,279 ≈
|
00:11:04,127 |
卓院長榮泰 |
我們有員警的人事管理跟國家資產、財產處理的程序…… |
|
00:11:04,127 ≈
|
00:11:07,974 |
羅委員智強 |
院長，我剛剛到底在問什麼？ |
|
00:11:07,974 ≈
|
00:11:11,822 |
羅委員智強 |
我剛剛跟你講沒衝突啊。 |
|
00:11:11,822 ≈
|
00:11:15,670 |
卓院長榮泰 |
沒衝突啊。 |
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00:11:15,670 ≈
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00:11:19,517 |
羅委員智強 |
你要說財政部加強監管，但是法務部是犯罪偵查啊。 |
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00:11:19,517 ≈
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00:11:23,365 |
卓院長榮泰 |
這個要雙管並進。 |
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00:11:23,365 |
00:11:25,586 |
羅委員智強 |
謝謝你，非常好。 |
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00:11:26,007 |
00:11:39,459 |
羅委員智強 |
接下來我要請教您，卓院長，我上次有質詢您，2008年的時候擔任立委的賴清德曾經提案要退回行政院總預算，當時民進黨是少數黨，所以提案沒有通過。 |
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00:11:39,598 |
00:11:47,686 |
羅委員智強 |
我想請教您，2008年賴清德當時提退回總預算，是胡錦濤主席下達命令來杯葛總預算的嗎？ |
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00:11:47,686 ≈
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00:11:53,088 |
卓院長榮泰 |
絕對不是。 |
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00:11:53,088 |
00:11:57,992 |
羅委員智強 |
絕對不是，我也跟你保證絕對不是，國民黨也沒有任何人會說是胡錦濤下達命令來杯葛總預算。 |
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00:11:57,992 ≈
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00:12:00,033 |
卓院長榮泰 |
我也沒有這樣說啊。 |
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00:12:00,033 |
00:12:08,482 |
羅委員智強 |
我想請教您，我想請教院長，今天國民黨跟民眾黨退回行政院總預算，你會不會認為那是習近平下達命令來杯葛總預算？ |
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00:12:08,482 ≈
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00:12:09,983 |
卓院長榮泰 |
我從來沒有這樣說。 |
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00:12:09,983 |
00:12:10,523 |
羅委員智強 |
非常好！ |
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00:12:11,565 |
00:12:11,986 |
羅委員智強 |
我肯定院長。 |
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00:12:13,490 |
00:12:25,635 |
羅委員智強 |
我告訴你，你這段話最該聽的，當然，吳思瑤受傷，我是覺得要慰問他，但你這段話最該聽的也是吳思瑤，吳思瑤最近真的像瘋狂小紅帽，你知道嗎？ |
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00:12:25,736 |
00:12:33,059 |
羅委員智強 |
小紅帽上升到那種程度，非常驚人，重點是小紅帽一般是配大灰狼，他沒有，他是配大黑熊。 |
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00:12:34,546 |
00:12:41,230 |
羅委員智強 |
我們的黑熊學院的沈伯洋跟我們的小紅帽吳思瑤什麼事都要扣紅帽…… |
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00:12:41,230 |
00:12:42,631 |
卓院長榮泰 |
委員，你剛剛還有慰問他，你現在又在這裡批評他…… |
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00:12:42,911 |
00:12:43,951 |
羅委員智強 |
沒有、沒有，我跟你講，兩回事…… |
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00:12:43,951 ≈
|
00:12:44,951 |
卓院長榮泰 |
我們一起慰問他啦。 |
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00:12:44,411 |
00:12:50,436 |
羅委員智強 |
就像財政部要監管台灣金聯，法務部一樣要去做所謂的犯罪偵查。朝野…… |
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00:12:51,335 |
00:12:59,480 |
羅委員智強 |
吳思瑤該被慰問，是因為在立法院被吳秉叡打傷，這要慰問，人之常情，我也感到…… |
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00:12:59,581 |
00:13:00,482 |
卓院長榮泰 |
朝野協商很辛苦的。 |
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00:13:00,482 ≈
|
00:13:01,482 |
羅委員智強 |
當然、當然。 |
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00:13:00,701 |
00:13:02,663 |
卓院長榮泰 |
大家在協商要心平氣和。 |
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00:13:02,763 |
00:13:03,283 |
羅委員智強 |
但是我要跟你講，不要扣紅帽啦。 |
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00:13:03,283 ≈
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00:13:07,759 |
羅委員智強 |
你沒有，不是說你啦，真的！ |
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00:13:07,759 ≈
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00:13:12,233 |
羅委員智強 |
大家就事論事。 |
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00:13:12,233 ≈
|
00:13:16,709 |
羅委員智強 |
接下來我也知道，因為說真的，今天跟你談總預算的退回，你的立場我都知道啦。 |
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00:13:16,709 ≈
|
00:13:21,184 |
卓院長榮泰 |
是，謝謝。 |
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00:13:21,184 ≈
|
00:13:25,658 |
羅委員智強 |
但是你有說一句話，你說你要思考釋憲，對不對？有吧？ |
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00:13:25,658 ≈
|
00:13:30,134 |
卓院長榮泰 |
當然，那個是憲法賦予憲政機關的法定權責之一。 |
|
00:13:30,134 |
00:13:31,775 |
羅委員智強 |
你決定釋憲了嗎？ |
|
00:13:31,775 |
00:13:36,239 |
卓院長榮泰 |
目前我認為我們應該有好的方式，可以透過這種協商溝通…… |
|
00:13:36,378 |
00:13:38,339 |
羅委員智強 |
其實我跟你講，院長，我還真不反對你去釋憲。 |
|
00:13:38,339 ≈
|
00:13:39,339 |
卓院長榮泰 |
真的嗎？ |
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00:13:39,339 ≈
|
00:13:40,339 |
羅委員智強 |
真的啊，因為第一個，大法官那麼聽話，釋憲多好，方便嘛。 |
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00:13:40,339 ≈
|
00:13:41,339 |
卓院長榮泰 |
上次我們釋憲，你也罵很多啊。什麼？ |
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00:13:41,339 ≈
|
00:13:42,339 |
卓院長榮泰 |
對於職權行使法釋憲，你也很多意見啊。 |
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00:13:42,339 ≈
|
00:13:43,339 |
羅委員智強 |
我很多意見…… |
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00:13:43,339 ≈
|
00:13:44,339 |
卓院長榮泰 |
現在又同意我…… |
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00:13:44,339 ≈
|
00:13:45,339 |
羅委員智強 |
是因為大法官今天的表現太稱你們的職，我當然有意見啊，大法官今天完全照著民進黨的感覺走，超強的！ |
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00:13:45,339 ≈
|
00:13:46,339 |
羅委員智強 |
你趕快去釋憲，它一定會護你們的，真的，我建議你。 |
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00:13:46,339 ≈
|
00:13:47,339 |
羅委員智強 |
我如果是你，就釋憲，但因為我不是你，我就瞧不起大法官，就是這樣子。 |
|
00:13:39,467 |
00:14:13,319 |
羅委員智強 |
第二個，我要講，立法院的法律有沒有違憲，當然你有你的見解，對不對？ |
|
00:14:13,319 |
00:14:16,561 |
羅委員智強 |
你認為按照預算法的話，不能增加預算，對不對？ |
|
00:14:16,561 |
00:14:29,767 |
羅委員智強 |
可是我認為是按照法律案啊，你說預算法裡面，法律案也要徵詢行政院，但是我認為伍麗華質詢行政院院長陳建仁的時候，陳建仁就直接講說該修法就修法啊，這算不算徵詢？ |
|
00:14:29,767 |
00:14:33,970 |
卓院長榮泰 |
但修法的內容跟彌補資金之來源…… |
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00:14:36,030 |
00:14:36,572 |
羅委員智強 |
伍麗華質詢陳建仁算不算徵詢啊？ |
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00:14:38,154 |
00:14:38,493 |
卓院長榮泰 |
如果算…… |
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00:14:38,493 ≈
|
00:14:39,493 |
羅委員智強 |
如果算？ |
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00:14:39,493 ≈
|
00:14:40,493 |
羅委員智強 |
就是算。 |
|
00:14:39,013 |
00:14:42,976 |
卓院長榮泰 |
但是修法的內容要徵詢啊，還有…… |
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00:14:43,395 |
00:14:47,157 |
羅委員智強 |
修法內容徵詢，你知道每次我們開那麼多會，行政院官員都有列席，知道吧？是。 |
|
00:14:47,717 |
00:14:51,500 |
羅委員智強 |
還有，再一個，你剛剛有一個東西，我跟您稍微溝通一下。是。 |
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00:14:52,660 |
00:14:53,540 |
羅委員智強 |
徵詢不等於合意啦，沒錯吧？ |
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00:14:54,040 |
00:14:55,562 |
卓院長榮泰 |
但是一定要有達到徵詢的結果。 |
|
00:14:55,641 |
00:14:55,842 |
羅委員智強 |
徵詢就是詢問意見…… |
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00:14:55,842 |
00:14:56,542 |
卓院長榮泰 |
兩個，一個徵詢，一個是指出彌補資金之來源。 |
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00:14:57,002 |
00:14:57,441 |
羅委員智強 |
好，因為時間到了，我要做個結論。 |
|
00:14:57,441 |
00:14:57,683 |
羅委員智強 |
我為什麼認為你釋憲好？ |
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00:14:57,683 ≈
|
00:15:00,655 |
羅委員智強 |
釋憲代表什麼？ |
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00:15:00,655 ≈
|
00:15:03,628 |
羅委員智強 |
在釋憲之前，你就先遵守法律，因為一無復議，法律也公布了，你先遵守法律，編足預算，釋憲將來反正你們一定贏嘛，釋憲贏了以後，你不執行，立法院也拿你沒辦法！ |
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00:15:03,628 ≈
|
00:15:06,601 |
卓院長榮泰 |
謝謝委員的建議。 |
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00:15:06,601 |
00:15:07,681 |
主席 |
謝謝羅智強委員的質詢，謝謝卓院長的備詢。 |
|
00:15:07,681 |
00:15:09,423 |
主席 |
接下來我們請登記第19號王定宇委員質詢。 |