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楊曜 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議

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00:00:03,505 00:00:04,848 主席請教邱部長
00:00:10,612 00:00:30,858 各位好,部長好。部長,世衛組織有提出精神疾病應該要朝向社區化的照護發展為目標。那當然這個其中裡面有很多的問題必須要去克服。那我先問一下,就是說根據統計
00:00:33,439 00:00:34,760 請問一下部長就是使用者不高的主因是什麼?
00:01:03,439 00:01:28,364 好,謝謝委員,這隨行因為把精神病患引導向測序化的照護這個是一個很好的目標當然我剛才也說了會引申很多的問題那不過我們還是要既然這是目標還是要有越多人使用越好那
00:01:31,343 00:01:41,559 使用這個社區式服務的人數不高的主因是什麼?謝謝委員只是這個我們努力的方向那是不是請那個新鮮師跟我們報告
00:01:43,664 00:02:04,632 報告委員不管是心理健康師或是社家屬其實我們對於這個精神病人的社區支持資源的部件我們都非常的努力那委員剛剛有提到就是說目前看起來使用這個服務的人數並不多比例太低了那我想應該是有兩個因素第一個因素就是說我們目前資源還在佈建的路上
00:02:04,872 00:02:05,172 主席
00:02:22,022 00:02:40,862
00:02:41,022 00:02:43,064 所以你剛剛講的就是你們接下來要怎麼增進然後落實這個政策的方法對不對?是好那這就有一個問題是
00:03:06,960 00:03:30,878 你們在辦理精神病人社會關懷照護計畫的時候呢他大概是由公衛護理師然後社區的關懷員來做以面試的方式做的建構出來的通報系統對不對那社區訪視員
00:03:36,071 00:03:49,001 我這邊有的資料是全國社區訪視員的人力包括督導我連督導都算進去大概就只有600人這個人力夠嗎?
00:03:53,082 00:04:15,615 五百九十二人。五百九十二人,對。這個人力夠嗎?沒有夠,不夠的。這個就一直,問題就一直停在這裡,就是我們長期以來明明就是社政這一方面的人力,從照護員、訪視員、社工的人力都很不足。
00:04:21,060 00:04:38,619 我發現我在這邊質詢這個好像就是一直質詢一個無解的問題啊你知道我國社區訪視員負擔個案的案件量跟日本相比日本是1比10
00:04:40,731 00:04:49,938 我們目前社區訪視員一個人平均負責訪視的案量大概就有50人是日本的10倍沒有要讓你們說啊這個怎麼解決啊我覺得不應該只是一直在委員會說要增加人力啦增加人力必須要拿出具體的辦法出來而且必須要提高誘因啦
00:05:11,570 00:05:26,701 是,這也是跟護理師、網絡護理師一樣面對要從多元化來解決今天早上我們已經討論那麼久如果我只是回答說我們在努力我想也不具體啦就是我會認為從剛剛那個連江縣體那個特別的訓練那個也特別的計畫這個也是一個
00:05:41,281 00:06:03,132 這個我就提一下就是說你整體的社會你薪資待遇跟社會地位不強化公費生也沒有用因為我們澎湖就離島也有護理系的保送生都沒有人報考
00:06:08,001 00:06:17,543 你整體的還是必須要從整體的結構上來做使力才有效果啦是是是
00:06:18,590 00:06:47,529 所以怎麼樣讓在提他的工作環境好,其實社工是我們在醫療團隊裡面一直都是非常重要的,像你在醫院也一樣,醫生做醫生,護士做護士,什麼不做的幾乎都是社工來做的。從社工到照服員都一樣,就是整個社政系統裡面。而且到社區以後都是更需要很龐大的這些人力,那怎麼樣讓這些人力他們因為
00:06:48,757 00:07:13,509 就是因為他們做這個專業也是很有專業的使命感尊榮感對嘛所以才說國家有多餘稅收的時候不能發現金嘛應該要用來提高某一些人的薪資待遇或者是用來補勞健保嘛這個就是我一直的主張嘛
00:07:14,704 00:07:23,761 我最後花一點時間跟部長討論一下部長我大概從我在這個委員會第4屆了
00:07:26,206 00:07:52,611 我大概討論醫學中心因為像剛剛陳雪生委員在這邊講的臺灣的醫療資源分佈太不平均了所以我就是知道醫學中心每增加一家就會把點值稀釋掉一部分所以大概在這邊一直要求
00:07:54,964 00:08:19,949 醫學中心就是必須要定額只有你們一次評鑑增加了三家把整個除了民眾看病的致富額以外典值整個也吸制那執政黨呢用評鑑送醫院大禮
00:08:21,598 00:08:35,712 那在野檔就要保障點子多少錢?阿你如果繼續警告我就支持點子保障阿,要報就大家報到阿。不只我講阿,我現在講的是監察院對你們的糾正阿。
00:08:44,195 00:09:08,554 沒有那種既定的應該有既定的政策就是我就常講我來自離島很深刻的瞭解資源的分布有多不平均你們現在都會區全國還有14個縣市沒有醫學中心不是只有南北差距而已
00:09:11,769 00:09:28,887 你們真的不要再用憑鑒來送大禮用憑鑒來送醫院大禮我就支持點子保障一口不夠保障1.2部長你有要講一下嗎?還是要聽我講?
00:09:36,876 00:09:37,557 是,這個真的是那個分級醫療
00:09:57,140 00:09:57,160 對阿
00:10:26,753 00:10:41,782 但是你現在就是特管期,你也很了解特管期一定要藝術中心嘛我現在不是說應該要特管期,我說你們應該要,就是定額20家的話,就是要有升有降,大家有競爭都有壓力嘛你現在不在講,就一直在講我現在主張有升有降啊,這也是醫學中心必須要納入評鑑
00:10:53,092 00:10:53,112 謝謝委員