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牛煦庭 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議

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00:00:07,218 00:00:11,223 謝謝主席部長跟這個社會救助跟社工吧市長有請
00:00:16,107 00:00:34,295 委員好,這部長無安喔,這無安,大家今天都談龜山這件事,又發生在本期選區喔,是,這非常煎熬啊,是,就剛剛劉建國委員講得很清楚啊,就是說像這樣子案例非常特殊啊,如果說大家要這個加強列管等等,它其實某一些層面來講可能會造成社工更進一步的負擔。
00:00:34,815 00:00:59,561 但這事就發生了嘛那這事發生的時候選區是極度恐慌的狀態治安的狀態我是很為難啦我當然不希望不管是智能障礙也好或者是精神障礙被汙名化可是這社區的恐慌它確實造成然後當大家都講說要把它關起來或什麼的時候其實本期非常為難所以我們今天一定要花一點時間討論這一件事情啦剛剛本期有講非常清楚這一案的狀況非常特殊就是說它並不一開始並不是所謂屬於的精神障礙對不對
00:01:00,862 00:01:09,332 他只是中度智能障礙而已對不對好那我想請問以現行的制度啦這個相關的官員可以做補充不屬於精神障礙的情況之下有沒有開案列管制度上規定要不要開案列管
00:01:17,077 00:01:44,808 報告委員我們這個全國的精神病人這邊來收案做關懷訪視不是因為他有沒有零有手冊而是說針對病情比較嚴重的一些對我現在講這個案例他之所以特別就是因為他一開始不是所謂的精神疾病的狀況他是智能障礙情況那智能障礙有沒有列管在我們這個精神衛生這邊是沒有是沒有列管對不對那那個社政方面的有沒有列管現在制度是什麼
00:01:46,397 00:01:49,647 好 身上 我剛剛不太確定 沒關係上來說明一下就好
00:01:51,188 00:02:18,026 各位報告,他這個如果說經過身心障礙鑑定的話,他如果符合資格他是可以在用身心障礙的部分,他是拿進來列管的當然是有列管所謂的身心障礙的這個名額嘛,但我的意思是說列管之後他的管理是什麼?比如說我只是提供一項生活輔助或什麼之類的,或者說他可以請領相關補助,這是大家普遍的了解嘛可是針對特殊個案的這些行為或什麼,他現在有特別的規矩嗎?或者是有特別的規制嗎?
00:02:19,484 00:02:44,782 生意障礙的部分的話他是用各管的方式也就是說他可以想做相關的福利服務跟現在都還是從福利的角度出發所以現在問題就在這個地方就是說他沒有在沒有特殊行為之前他當然就不屬於要特定的開案列管就規範行為的一個模式嘛對不對那不列管的情況之下所以其實就等於是在行為方面是沒有列管那不列管的情況之下我們是不是只能期待就是說當事人的家庭給予合適的照顧跟支持
00:02:45,834 00:03:10,035 對不對現行的狀況是不是就是這樣好那這個案子因為他已經變成全國矚目他上了全國新聞剛剛還有影片放出來真的是慘不忍睹對不對那我想了解一下你們現在中央各部會有沒有去了解這個個案的狀況請問這個個案的狀況是他的家庭照護是屬於百密一疏平常很好但是發生這樣的事情還是說平常就疏於照顧等於家庭在支持系統方面是不合格的請問是屬於哪一種你沒有了解嗎
00:03:12,092 00:03:12,112 韓國瑜
00:03:28,192 00:03:48,631 現在大家都做了把被害人做心理輔導這是本來就應該做的事情嘛然後你盡量去撫平他的傷痛這本身就沒有問題了但現在問題就是這樣就是說現在這個加害者這個個案是他家庭是屬於長期失能的狀況還是他其實是正常但就是漏了那個第一個這個事情要先做先做釐清第二個我要講的也結合剛剛很多委員在問的就是說如果因為發生一次這樣的事情
00:03:49,031 00:04:04,557 然後我們就說全面列管然後又增加社工的工作負擔恐怕不見得從政策的方面能夠有效執行但是但是是不是針對類似的狀況可以做一個檢討那讓先至少讓政府去了解他的家庭狀況我用家庭狀況來區分嘛
00:04:06,778 00:04:35,667 如果這個人是有身心障礙的不管是智能也好精神也好然後他的家庭是足以支持的那我們應該想辦法鼓勵或加強家庭管理的力道這樣去減低你們社政的負擔如果你經過了盤查跟調查之後發現很多個案的家庭狀況是不OK的他很有可能就是特別的他可能就是隱形的炸彈我雖然這樣講有一點點有一點點無名化的意思但事實發生在這個地方所以我至少希望要求中央政府部委針對這個案子去做一個盤查身心障礙者可能行為
00:04:36,767 00:04:53,011 你不能等事情發生之後再列管我是覺得就來不及了事前先了解他們的家庭支持狀況你這樣才有辦法大家可以有效的去跟社會做溝通比如說守望相助或什麼也透過把家庭的環節拉進來你才能減低你社工跟相關行政人員的負擔嘛
00:04:53,351 00:05:11,218 我想這個才是解決這個個案長遠之道那我不希望說今天質詢的時候只是說我對個案還不是很瞭解既然都上了新聞是矚目公安今天都還排了專案報告那就要對個案要有深刻的瞭解啦好不好這是後續處理就針對加害人的這一部分後續的處理希望競速啊跟本席答覆可以嗎
00:05:12,822 00:05:29,259 謝謝委員提醒這個部分我們希望一個事件就能夠做系統性的一個系統性的就是把家庭拉進來用家庭為單位來做能夠因為這樣改善好不好本期的建議是這樣希望衛福部可以來執行好不好我們會把這個部分的一個報告再給委員好謝謝謝謝林委員謝謝部長