iVOD / 156382

廖偉翔 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:14,572 00:00:33,771 謝謝主席 請我們的邱部長部長好部長好 部長早安喔早我想要先問一下喔針對這個人工生殖法的修正草案是否有明確的立法時間表那預計何時能夠完成立法因為
00:00:36,212 00:00:52,019 預告的時候有600多則的意見那當然基本上都在代理應募這個部比較多啦所以經過開了實際場的一個會議大概我們希望在11月底能夠送行證願預計希望在11月底送行證願好OK
00:00:53,900 00:01:08,175 那第二個就是在無償代孕中要如何確保這個代理孕母的自主權然後以及對於這個營養費上限的設定是否有足夠會不會出現有商業化的漏洞這個部分可不可以請部長也指教一下
00:01:08,752 00:01:29,629 我想這個就是一直大家所關注的所以我想問一下說目前你們評估的狀況跟要怎麼做我們現在訂出來的標準其實雖然目前還在做討論研議當中但是我們初步來看他訂出來的都是非常保護母體母親就是懷孕
00:01:30,370 00:01:39,976 所以你目前覺得說那怎麼確保他的這個自主權跟他營養費上限是否有足夠那會不會出現商業化漏洞這三個問題
00:01:41,976 00:02:09,518 是這部分有沒有國政署有沒有要跟我們幫忙說明一下跟委員報告齁那目前這個修法草案的設計代孕是以無償的方式去進行的就是禁止商業代孕那習慣有一些相關費用的部分那這個部分我們在如果未來修法通過之後我們還跟相關的專家去做相關的嚴定跟所以目前是還沒有考慮到這些事情等於是細節上還沒有考還沒有還沒有一個比較明確的
00:02:10,901 00:02:15,446 那你覺得這部分會不會出現商業漏洞?商業化的漏洞?我想剛剛部長也談到我們還是以這個代理母的保護當作優先。我們會盡量去做這個比較周全的考量。
00:02:36,311 00:02:39,094 好再來那如果代孕過程中出現這個醫療風險或法規爭議的話我們衛福部會如何處理跟調解
00:02:45,597 00:03:09,790 我講現在草案設計師要求這個待運的部分有進行相關的評估那也有待運服務機構的機制設計在裡面那就是包括剛提到法律的部分那另外也要投保這個人身保險跟這個健康保險那假設有這個相關的部分在保險上面也能夠獲得給付那這整個懷孕過程那如果有這個
00:03:12,092 00:03:33,707 這個法規規定需要進行這個人工流產的部分那也可以照這個相關法令來做辦理目前草案的設計是這個樣子所以這目前裡面草案都有具體的設計好那再來我想問一下接下來就是回到今天的主題根據這個衛福部自己統計的資料這三年的自殺人數節節攀升
00:03:36,289 00:03:49,017 那其實剛好也是社安網第二期施行的年份等於是社安網二期編列預算後反倒成果越來越差我想要請教一下部長你覺得這次預算不夠還是執行不彰導致效果不好
00:03:52,215 00:04:16,745 因為從自殺防治中心開始的時候我就是其中裡面的一個一員所以我們就知道大家的努力都可以讓自殺比如說在但我說從結果論來講你看後面三年後面三年你看一下當然這個我們要再分析原因是不是整個社會變遷是預算還是還是因為執行不彰還是可能細節還沒有思考周全
00:04:18,367 00:04:43,409 說執行不章我個人覺得從自殺防治那些那麼用心多年來的這些精神科醫師團隊的部長其實我想說可能兩者有互相影響因為中央預算中央政府預算明年稅出是3兆1325億那現在卓院長的預算總諮詢的報告中說社安網二期的預算只有75億
00:04:44,750 00:04:46,979 基本上就是說不到0.24%那我想你認為這樣子的預算夠嗎?
00:04:51,653 00:04:52,213 你懂我意思嗎?
00:05:19,963 00:05:40,435 報告委員我想社會安全往事社會所重視的不管是朝野:好所以我想要進一步講的就是這個部長前年修正的精神衛生法即將在今年的12月14日實行那請問部長經衛法的第三條定義很清楚但是幾乎都是圍繞在精神疾病
00:05:41,235 00:06:08,881 都是圍繞在精神疾病但是心理健康促進卻是沒有被定義的部長治療基本上已經是最末端的處理但是中階段的預防剛剛講到中階段預防和最初階段的心理健康促進卻沒有被明確的定義清楚那請教部長現在修法當然是可能已經是來不及也不可能但是亡羊補牢還是有機會是不是可以用這個修正施行細則的方式把心理健康促進放進去
00:06:09,960 00:06:34,513 謝謝委員的指教對沒錯我們就是要在精神衛生法施行記者裡面納入心理健康促進是很好啊因為2022年WHO最新的世界心理報告第6.1章節標題就是心理健康促進跟普遍性的預防所以也謝謝這個部長正面回應其實心理健康很重要平常政府就有責任做好心理健康促進
00:06:35,313 00:07:00,060 不是等到發病或是有狀況之後才來做治療跟危機處理所以這個部分我要提醒這個部長在事情細節的部分要盡速的把它列出來謝謝委員的指教這也是符合剛剛委員所講的WHO的一個趨勢對那另外還有一群人的確是被社安網給忽略的依照這個特殊教育法在在學期間這些自閉症或是有情緒障礙
00:07:01,220 00:07:18,063
00:07:20,801 00:07:43,183 我想在...好,部長就是對啦好不好我跟你講,就是這樣子啦是是是所以這群人如果沒有去做這個鑑定的話那他其實福利無法獲取之外更重要是社政單位就會漏接所以我在這裡要告訴部長的是如果他們回到社區沒有足夠的支持跟支持管道的時候他就比較容易發生憾事了
00:07:44,427 00:08:03,085 所以部長這部分我想要問你們,你們有什麼方法去加強嗎?加強宣導或者是在校的輔導對象要追蹤這個部分?這部分是不是可以去進一步的去做宣導跟追蹤?你們現在有考慮到這件事情嗎?
00:08:04,912 00:08:05,052 貪寇的問題喔
00:08:24,386 00:08:36,673 部長你當立委的時候其實針對健保攤扣對當時的反正當時的部長提出質詢所以我想你應該非常清楚攤扣那部長請問你認同和支持攤扣的做法嗎
00:08:39,332 00:09:01,480 因為在總額制度之下真的就是在一定的總額然後成長力如果有限可是醫療的需求對但部長您當初也是有質詢這個我知道醫療需求一直暴漲所以會絕對會呈現點子下降的一種趨勢那如果讓點子不要那麼明顯的下降可能會用不管是
00:09:02,320 00:09:25,456 部長所以你知道這個很有趣喔我等一下還講到喔我覺得這是醫院真的醫院的痛啦對嘛我就想要問一下這個邏輯是有問題的對不對臺北區的醫院是採取探戶嘛事後探戶那所以當那當然所以我想問部長你是認同這個嗎很多很多的
00:09:27,217 00:09:44,447 問題是在有限的資源裡面也尊重各區的一個自主管理但是你本人是不是不認同和不支持的我當然是希望健保能夠永續因為各位委員報告因為我們還是要有時候要站在人民
00:09:44,787 00:09:48,068 其實簡單來講這個貪扣的部分就是好像是假設健保是買方那醫院算是賣方
00:10:02,699 00:10:19,500 其實也算是付錢的一方啦健保的部分嘛所以如果一般商品賣方不符合這些商品的這個品質啊或是他的產出有問題那你當然可以要求他驗收不合格退貨可是部長你用貪扣的方式啊你是等於是代表你要求所有的賣家一起減價這個收受
00:10:21,903 00:10:44,240 所以您也知道這個就是這個概念嘛 對不對所以這樣子的攤扣制度就會讓這些公司立意願他的不只是無所適從可能會導致他所有經營上面的困難包含著我們後面會提到非常多但我想就不一一贅述但是基本上根據立法院這個決議當初的主決議就是要達到0.95對不對
00:10:46,181 00:11:15,501 那如果說依照憲法規定我們通過的事情行政院只能遵守或是經總統何可提出復議那因此我們在提的這個主決議0.95等於1點這個就是勢必勢在必行不可以有折扣但是實務上你們現在除了公務預算的挹注但是實務上你們卻提高了這個攤扣的金額處理方式我們也接到很多陳情有某醫院他去年同期努力服務成長的金額幾乎全額被扣除
00:11:16,321 00:11:35,822 好那還要再倒扣約50%那點值上你說好像我用這種方式去提高了點值但實際上其實是倒貼的部分所以我想要跟你講你看這個是你們全民健保這個這個各種額部門的結算結果他直接在上面寫攤扣後我想請問部長你有攤扣前的數據嗎你們有公佈攤扣前的數據嗎
00:11:38,425 00:11:38,585 〔廖偉翔發言〕
00:11:56,992 00:11:59,234 貪扣這個詞其實是一個很大的問題貪扣請問有法律授權嗎有依法有據嗎
00:12:19,961 00:12:45,897 這個就是各區自主管理的一個機制所以其實是沒有法源嘛對不對像臺北市的臺北區的基層點子比較低所以後來發現說好部長高價的要把他打走這樣子就是沒有法源嘛對不對所以比如說健保啊醫療院所是不是有依據健保法全民健康這個保險醫事服務機構特約及管理辦法訂定合約成為特約醫事服務機構那
00:12:48,538 00:13:06,845 請問簽約的合約範本上任何有跟攤扣有關的規定嗎?我還是要講這個,就是你就是沒有法約嗎?不管是攤扣或者是先各醫院總額,像南區就是醫院總額嘛。沒有,部長你要回答我問題啊。都是自己的精神啊。在這個簽約的合約範本裡面有沒有?是不是沒有?
00:13:08,416 00:13:14,182 全民健康保險醫療費用申報與核負及醫療服務審查辦法裡面其實是有一個叫做健保核三的法源依據但是完全沒有攤扣相關的規定
00:13:27,455 00:13:53,004 所以這會變成是政府可以用一紙命令就扣錢就扣這個就合扣費用嗎其實這我還是要回過頭來講這樣子的問題就是導致現在這個醫院或是醫療院所經營上面的問題那你可能導致他們在採購或甚至現在要發年終然後因為你攤扣後的數字完全跟他經營上面對不起來所以變成他們很困難甚至間接也導致這個醫護他在家
00:13:54,384 00:13:56,846 這個問題其實也蠻久的然後你們嘴巴上都一直說很重視很重視可是你完全沒有解方啊
00:14:23,684 00:14:53,204 還有我們當時會訂總額的制度除非我們好好來檢討總額這件事情我會請部長因為時間請你深入瞭解貪扣的法律授權還有瞭解貪扣對於公司我想其實這個部分你很清楚公司營業經營的影響還有貪扣是否對於醫護人員工作獎金發放設備購置甚至這個醫療投資人員禁用等等的進行全方面的瞭解
00:14:54,726 00:15:03,819 我想你們在這部分應該是很清楚所以我其實就是要跟你說你們是這個攤扣是沒有法源依據的請部長深入了解一下攤扣法律授權好不好
00:15:05,437 00:15:21,832 好 這個沒問題但是就是說其實在管理方面是各區自主性的管理的精神那你可不可以針對我說的這個問題給我一個簡單的說明給我一份報告說你們的授權到底在哪裡還是你們覺得這個到底有沒有法律我們會回答回答委員謝謝 謝謝委員關心謝謝 謝謝廖委員 謝謝部長