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張嘉郡 @ 第11屆第2會期第7次會議

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00:00:06,021 00:00:08,224 主席我想請卓院長請卓院長備詢院長好
00:00:17,302 00:00:45,015 張委員好我今天其實提早到這個議場來聽整個質詢那我想要呼應一下林國成委員的發言本席其實是非常敬佩卓院長的做人處事非常有原則但是也能夠用溝通來完成很多目標那也期待說這次的總預算也可以在卓院長的努力之下順利的通過那院長我想首先請問你我們今年的國防預算是多少
00:00:46,189 00:00:52,634 國防預算我們現在有6千多億6千4百7十億那這筆錢重不重要?
00:00:53,387 00:00:56,890 對,我們不僅台灣的安全,我們還要肩負整個印太地區的安全,我們對國際是有責任的。沒錯,那現在總預算卡住了,請問院長您知道卡住的點在哪裡嗎?
00:01:20,597 00:01:22,438 二、上午9時至10時為國是論壇時間。.張嘉郡二、上午9時至10時為國是論壇時間。.張嘉郡二、上午9時為國是論壇時間。
00:01:36,826 00:01:53,537 委獨農業部好像毫不在乎總預算到底通不通過對於提高公糧收購價格每公斤5塊毫無作為而且感覺它是事不關己的感覺院長這是您同意的嗎?
00:01:54,568 00:02:13,175 我非常謝謝委員.跟幾位委員不一樣是你有聽到我們在努力的答案所以我們現在可能要加強跟委員說明的就是公糧補助的這個議題我們如何來解決那農業部提出的一級二轉三加三那這個制度到底行的如何效果如何請部長來說明一下
00:02:13,835 00:02:29,103 委員長他講之前我先來講一下一級二轉三加三這幾個政策是行之有年如果他有用他早10年前就有用了他現在用一個新的瓶子裝舊的酒然後來騙院長來騙院長說對農業不夠認識我覺得說
00:02:38,360 00:02:51,768 我跟委員報告部長您是用什麼心態在當任這個部長你完全沒有把農民的死活看在眼裡嘛你把農民當作你的實驗品嘛你當農事所的所長做久了你就喜歡做實驗嘛我跟委員報告
00:02:54,469 00:03:14,094 委員可以讓我一分鐘跟你回覆齁?我們100年本身如果看產地價格我先講我沒有提高公然價格就可以提高產地價格你會不會有一種感覺農業部不願意提高公糧收購每公斤5元是在推卸責任不願意顧農民的生計因為公糧收進來是農業部要負責農業部要管
00:03:15,734 00:03:35,741 他一切都想要把責任推給民糧我覺得這是不適當的我跟委員報告齁整個稻米本身繳民糧是70%市長我請你看一下我請你看一下這個影片我請你看一下這個影片民消人號台下車正常行駛到辦公啊
00:03:37,924 00:03:39,625 您知道這是誰做的嗎?
00:03:59,492 00:04:18,536 這個影片是13年前民進黨黨中央做的。這現在在說的是誰啊?說的就是陳部長你。說的就是你。你完全沒有把農民的死活看在眼裡。一百年提高了3塊錢以後,我們都沒有提高供糧價格,但是我們現在透過我們的政策提高了3塊。院長看完這個影片你會不會覺得這對於農民的心聲很寫實?
00:04:23,337 00:04:48,289 所以這十幾年來我們對於農民的權利包括老農的津貼等等我們都有十足的記錄但是公糧收購已經13年沒有調漲了為了陳部長每一次對我的回答我還特別去查了非常多的資料他一直想要把這個責任丟給民糧我想要請問一下陳部長這個公糧收購價格制度您是不是不認同
00:04:49,502 00:05:06,053 我想公糧收購有它的一個歷史背景。當初公糧收購是因為當時需要擴大稻米的種植面積,所以用公糧保養…為什麼需要擴大稻米種植面積,你說呀?因為那個時候是需要稻米的,但是現在稻米已經超過了百分之二…因為稻米也是我們的戰備純糧之一,對不對?
00:05:08,574 00:05:34,916 對,但是現在戰備存糧,我們公糧加米糧大概有14個月。我們的軍隊買那麼多的武器,到時候沒有飯吃,誰有力氣打仗?我們的稻米本身法定的3個月,可是我們現在公糧加米糧有14個月。你接著看,你覺得14個月就夠了是不是?你接著看基本工資調漲了多少?59.89%
00:05:38,157 00:06:05,683 然後動作成本提高了20、將近30%這個是錯的喔!成本的話你都回答不出來!一問三不值!我問你說人工多少?我問你說一盤羊苗多少?你身為農業部長都回答不出來!我跟你講,現在目前的成本只有46%!我告訴你啦!不要再告訴我!我說什麼農民是你們心中最軟的一塊!的確是最軟的一塊啦!就是你!
00:06:08,413 00:06:08,633 農業部部長
00:06:19,686 00:06:36,894 公災是公災,公糧收購是公糧收購目前陳俊濟部長他的心態他就只想照顧大農他不想照顧老農,不想照顧小農,不想照顧輕農他就想要做他的集團產區一集二轉三加三就是在鼓勵集團產區你是老農,你是輕農,你是小農與合力是小農一起合作的
00:06:47,699 00:06:52,122 我只跟委員報告齁,所有的……我現在就問你啦,我問你,我問你,陳部長,你想不想這次總預算通過?
00:07:16,670 00:07:36,668 你如果想要總預算通過你還在講一級二轉三加三大家都在跟你講公糧收購你一個人害了所有的部會都沒有辦法拿到他的預算你負責得起嗎委員我跟妳報告一件事情我們在很多討論政策的時候部長經常提到我們這個政策如果要執行對小農會產生好或不好的討論
00:07:37,489 00:07:53,499 你所有的親農都來立法院門口抗議了你如果不接受他們就到農業部去抗議了只有你坐在冷氣房裡面一直在想一級二轉三加三全國的農民都在想說工廠收購價格為什麼立法院決議通過行政院不編院長這個鍋你要幫他背嗎我告訴部長說兩者是可以並行的一級二轉三加三你就做嘛
00:08:04,505 00:08:20,360 你為什麼公糧收購價格你沒辦法提高五塊你提高兩塊你提高三塊你並行下去做看能不能一邊照顧農民一邊完成你的理想這是可以並行的嘛我跟委員報告公糧的一個制度我們會隨時的滾動檢討但是以現階段來講你就是拒絕討論嘛
00:08:25,854 00:08:50,807 你就是為了你一個人所有國家總預算卡住了我想討論是你怎麼討論你先給我討論啊可以理性的討論齁我告訴你他給了非常多錯誤的資料他說只有三分之一可以繳公糧我告訴你量的確是三分之一但是每一個農民都有繳交公糧的資格這是農民生活的最後一道防線
00:08:55,889 00:08:57,590 二、上午9時至10時為國是論壇時間。.張嘉郡二、上午9時至10時為國是論壇時間。.張嘉郡
00:09:16,539 00:09:28,573 反而在民間反對的聲浪有多少你知道嗎有多少農民說哇 這個部長怎麼這麼理想哇都沒有想過說我們能不能活下去如果沒有農民你要憑什麼談農業我們已經開了100場那100場裡面
00:09:32,398 00:09:37,040 一百場去說服大家說公糧收購價格不要提高你為什麼不一百場去教他們其他轉做其他的作物呢就是因為他們需要公糧收購你要花一百場的錢這些錢然後去說服他們說不要提高
00:09:50,245 00:09:51,126 兩點跟委員報告 第一個
00:10:05,982 00:10:29,352 榮業部有提出歷年來在公糧調整的時候往後的兩三年都會造成股價的波動那我希望明年他們用比較精準的方式來穩定股價這個是他們的理由我告訴你股價波動最嚴重的那一年是哪一年就是你們之前的那個部長他不限而收購他不限而收購才是真正造成股價波動
00:10:32,194 00:10:55,217 明年我會請農業部用更精準的方式來嚴防股價波動的機制再提出一個新的解決辦法我真心建議您接受這個討論就是雙軌並行我相信農民會非常感謝行政院我第二個答案就是說我非常,行政院非常重視這個立法院的主決議這個主決議讓我們有重新檢討政策的方向
00:10:55,737 00:11:03,286 所以明年我會請農業部就現在的機制那穩定股價的一年啦現在的股價來處理這個事一年啦現在的股價來處理這個事一年啦現在的股價來處理這個事一年啦現在的股價來處理這個事
00:11:13,973 00:11:38,534 我講現在目前的到座的天災的部分大概是用我們的保險的部分但是保險我們也在討論,今天晚上就在討論是不是能夠加碼?是不是能夠加碼?因為三次耶!他不是說一次,他種下去馬上又吹到,種下去馬上又吹到,要收成又吹到當時在同一個產績以現在的規定我們不能調整但是我們會在年底的時候做一定的一個檢討以後去調整
00:11:38,874 00:11:55,792 我現在在地方聽到的農業部現在變成農業阻礙部就是在阻礙農業發展各項都是農業部的規定我再講一點沒有人想要當烏鴉每個人都想當喜鵲啊本市也想當喜鵲啊為什麼我要當烏鴉
00:11:57,333 00:12:10,120 我想要問一下院長,您知道日本現在最大的危機是什麼嗎?日本現在是陷入米荒,超市一個人只能限購一袋,白米漲幅60%,院長知道嗎?應該也會是季節性或結構性的關係,因為季節應該會解決的。
00:12:17,404 00:12:45,289 根據日本農林水產省的前官員分析這就是日本政府長期以來政策失誤包括說日本就是廢除了這個公糧保駕收購的制度26年前1988年開始停止這就是造成日本米荒的原因之一所以呢日本壯大的人不斷減少稻米產量也一直在降低這跟部長想做的一模一樣嘛
00:12:46,149 00:12:46,430 二、上午9時至10時為國是論壇時間。.張嘉郡
00:13:01,853 00:13:18,249 同樣的思維、同樣的政策,日本就在發生米災給你看了。部長,你能夠負擔得起這個責任嗎?沒有,我跟委員報告,日本的案例是在10月底因為他們的季節的一個交替,一個短暫的缺口。院長,院長,你知道現在的我們台灣的糧食自給率是幾%嗎?30.7%
00:13:20,186 00:13:41,615 三十……你覺得這樣是一個安全的……當然不是,當然不是。是嗎?那為什麼你的農業備在限量呢?你的農業備在盡可能的壓低稻米的產量。我們的稻米的自給率是超過百分之百。這個數字是17年以來的新低。我們的稻米的自給率是百分之百。我們的農業部長只想要減少稻米的產量。我當然希望我們一百年都不要遇到戰爭啊。我們一百年都不要遇到戰爭啊。
00:13:47,978 00:13:49,498 所以本席認為,農業部現在為了反對提高公糧收購價格,已經陷入了不理性的狀態。
00:14:10,049 00:14:35,392 一下子說公糧收購價格提高只是照顧部分的稻農全體稻農都有資格可以參加這個計畫好嗎?一下子說公糧收購價格收的米都是不好的米本席告訴你這個是你的政令宣導10年前就已經限定說只有28個優良米的這個品項這個品種才可以交公糧收購
00:14:36,973 00:14:43,057 結果部長一直在汙名化工糧收購制度我想要跟院長講
00:14:45,117 00:15:08,489 就算沒有辦法提高部長也不應該汙名化這個制度因為這個公糧收購制度呢是農業部50年來行之有年的制度如果你覺得不好你把它廢除啊你有這個尬子把它廢除嗎我跟委員報告齁公糧的制度我們會滾動的去檢討那在現在這段裡面現在就你考出了總預算你要怎麼檢討你要檢討現在就檢討
00:15:12,875 00:15:12,935 好,謝謝張委員