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質詢,部長請回。再來我們請張雅玲委員質詢。有請部長跟館長,人權管館長。有請部長跟館長。 |
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財委員您好。部長好。就是說其實我過去在民間也參與非常多的轉型正義的一些導讀。那我也曾經申請過這個人權管的補助。那我今天就想要針對人權管的補助先來做一個請教。就是說我們可以看到人權管的補助從跟2021年相比我們的預算是整整少了將近是800萬。 |
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今年應該是2024年跟2021年相比喔,真正少的是800萬。那我也看見我們的補助案量其實是變多了。就變成是說我們的案件平均補助的金額其實是下降的。那我自己其實也看了這些去得到補助案的類型喔,其實非常的廣泛。從戲劇類啦,到展覽類啊,其實有非常多元。但是我也有聽到團體跟我說喔,過去他可以拿到50萬,現在他直接砍一半。 |
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所以如果說我們今天在講不義遺址他需要做一些保存他需要做一些推廣可是我們的金額不管是整體的補助經費就是下降案件也下降那到底要如何來去執行呢我想請教就是說 |
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我們現在如果去看下面人權管的整體預算其實2025年跟2021年相比也增增少了7000多萬但是我們今年明明文化部是增加了預算我們增加了17%的預算那為什麼我們的人權管反而少了這麼多預算第一個問題我想請教的是部長可不可以來支持我們的人權管可以增加他的預算第二個是說我們是不是可以讓我們在人權教育推廣活動的經費回到當年的水準呢 |
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不然你看越來越多案子可是大家拿的錢越來越少今天如果我們要做戲劇音樂類的他到底要怎麼執行部長我想你也非常清楚我們有一個促轉基金我們可以從那邊我看一下促轉基金的費用那那個地方如果加上這個就不少其實促轉基金只有申請2400萬但是我要講的是說如果我們當時的預算可以去指引為什麼要用促轉基金來做同樣類型的工作 |
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而不是用促轉基金再去強化我們其他的工作,像我們現在在講促轉基金你們來去做安康接待式的保存活化,對,這的確是當年沒有包含的一個項目,我們拿促轉基金來錢來做,而是如果我們原本的預算當年就可以做到1900萬的補助經費的話,為什麼我們不能夠提到原來的標準呢?還是請次長來回答呢? |
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但問題是說我們總體上人權管的預算還是下降啦? |
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那既然如果說我們今天要做不義遺址的保存有更多處要去來去進行的話有這麼多工項但是放在交易推廣補助的總預算其實是增加的交易推廣沒有增加我看2025年是1100萬啊我是說總的加上基金申請之後全部放在這裡的預算對是加上基金申請之後嘛可是國家人權管的總體預算還是降了7000多萬嘛就算你加回去出產基金還是不到2021年的標準嘛那個是總體預算的調整啦對 |
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我覺得這個問題因為我時間很有限但是我是希望我們可以來做個時間好好討論因為就算加上促轉基金2400萬你還是沒有回到2021年的國家人權預算因為人權管2021年是4億9千萬 |
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總體的預算上的確是會有不同的...對,所以我想要...因為我們工作越來越多項嘛,怎麼我們的經費雖然越少了,而且文化部明明今年是增加預算的。對,我們希望...所以我覺得這個部分是有很大的問題,因為如果國家人權管是唯一我們要做這些相關的一個主體單位的話,這個預算不能少啊,不然像我今年去...對,我們希望可以爭取,沒有錯。對,我們希望...拜託請部長支持好嗎?部長可以支持嗎? |
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我跟委員講,就這個預算雖然不高可是你要知道我們如果去拍一部電影講的是白色恐怖也好 |
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議員范雲等19人擬具 |
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我們可以詳細來討論因為我知道就算是加放出轉基金我們的錢還是比當年還是要來的下降再來就是說 |
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我們這次回到這個版本上面我們現在不義遺址裡面在政院版裡面只有在第四條有去提到建立個案資料和保存活化輔導的這些機制是有讓民團來參與的但是如果我們把教育推廣的精神也納入這個法案裡面的話現在全台灣是有一個106處未來可能還會增加嘛我們沒有辦法只依照現在的行政人力來去執行所以我部分這個部分我就參考了這個抱歉 |
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水下文資保存法他其實是有提到說租款機關可以委任其他機關或團體進行教育和推廣的活動所以我也希望在條文的設計上面我們可以把民間的力量來納入所以希望部長也可以來支持我的版本這個部分可以嗎好我們就一起來討論吧 |
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再來就是說其實不義遺址的定義其實今天大家也有講就是我們應該是不是可以更擴大因為現在是只有講侵害人權的發生地但是我是希望說其實我們現在這些不義遺址發生的地方非常的廣泛像這個是施魯珍之強這個人當年為了要躲避政府的一個追緝他自己棄了這個空間把他自己關起來他自己關起來關了十幾年所以如果我們只有講發生地而沒有 |
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而沒有去擴大解釋的話,那我們對於轉型正義的理解可能就會太過的單一以及扁平。我也理解說法律要有操作型的定義啦,所以這部分是不是也可以跟文化部我們一起來集思廣益,是否現在的定義過於僵化呢?我們是不是可以有更多的樣態可以被包容在裡面? |
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這個部長您的想法是?可以一起來討論像蘇汝貞這個牆像這樣的故事或這樣的地方算不算是我想我們都可以列入在法案審查的時候一起來討論好謝謝喔謝謝因為我覺得我們還是要擴大一些空間啦那再來就是說原住民的部分齁那其實我想之前人權館其實也做了相關的展覽那剛剛前面也有委員提到除了這個是轉型正義威權國家對於人權的迫害其實是廣泛於在各個族群那原住民其實也是相當的 |
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一群受到迫害的族群當年國家安全館也做了一個相關的主題展但是在我們的政院的草案審議會的規定只有規定到性別成員的比例 |
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但是如果我們參考原住民族文化資產處理辦法的第八條呢,裡面就有規定在處理原住民的這些相關文化資產的時候都必須要讓原住民所屬的部落或傳統組織來進行參與。那這一版呢我也是希望說是不是可以來跟部長到時候我們在版本上面是不是可以一起來支持我的版本。 |
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檢查委員林宜瑾等18人擬具檢查委員林宜瑾等18人檢查委員林宜瑾等18人檢查委員林宜瑾等18人檢查委員林宜瑾等18人檢查委員林宜瑾等18人檢查 |
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都非常支持。最後一件事情就是說在106處的不義遺址的時候其實有一些地方是位於私校的範圍所以法律上它屬於司法人例如看南商工或者是228所屬的地方淡水中學但是現在的條文設計的話除非他提出申請不然我們很難去要求他保留這些建物或去推廣這些歷史但是司法人其實拿了非常多的政府的一些補助款 |
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尤其是學校在社會公益上面也有一定的教育責任所以這個部分是不是也可以請文化部再去思考一下在司法人這些私立學校的不義遺址我們可不可以一起的來去做一些擴大的空間然後讓這些東西可以被納入那因為我會認為就是說這個轉型正義對於台灣是一個非常非常重要的工作那也非常感謝文化部願意提出這樣子的一個版本因為它所存在的歷史 |
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韓國民主社會是我們最重要的一個生活價值也是我們所有人認同的一個最大工業數所以希望透過不義遺址的這個工作呢可以讓這些歷史跟價值真正的存活在我們每一個人心中謝謝部長支持 謝謝謝謝張雅琳委員的質詢 |