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沈伯洋 @ 第11屆第2會期經濟委員會第9次全體委員會議
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| 00:00:00,225 | 00:00:14,055 | 請國際貿易署署長 |
| 00:00:24,315 | 00:00:38,954 | 委員好部長好我沒有來過經濟委員會但是因為在之前總質詢的時候有特別問到院長跟經濟安全有關的事情不過那一次因為只有內政跟國防的在經濟部不在所以我有些想要追問的事項 |
| 00:00:39,975 | 00:01:05,737 | 那第一個就是因為這個2019年開始日本就一直在推經濟安保啦那我今天有看一下這一個經濟部的這個業務報告有特別提到像譬如說左邊這個供應鏈的強化啦核心基礎設施啦尤其是這個非紅供應鏈我有特別看到這一點那右邊這一點是我們現在比較concern的一個當然就是指說我們到底要推動哪些技術我有看到報告有提到這一些但有一些就是竊取技術這件事情 |
| 00:01:06,357 | 00:01:29,990 | 那現在竊取技術以日本來講他們有做在2019到現在已經大概做了五年的一些盤點那這些盤點包含一些人才的挖角、商業的間諜那我之前是為了教育部跟這一個人才挖角有關的事情那現在經濟部這一邊對於就是說我們的技術的外流這件事情我想要說特別追問一下那我就先拿一個最近的案例就是這個台積電的事情就是說這個 |
| 00:01:31,130 | 00:01:58,288 | 他的晶片流入華為啦那時候講看新聞他是講說有可能是透過這個算能科技那算能科技看起來在中國是屬於比特大陸那因為比特大陸在之前他有被查過一次在被北檢那在查的那一次的過程當中他是說這個程序上在申請的時候有些問題啊等等之類那時候他台灣有一家公司嘛那家公司現在停掉不過我們現在在懷疑就會不會是同一家公司一樣的人現在移到算能科技上 |
| 00:01:58,928 | 00:02:11,460 | 那如果我們現在要針對這件事情來做一些盤點跟回應的話因為一定不是只有這件事情而且現在也只是我們的一個推測而已但我們現在對於這些清單對於這些預防大概進展到什麼程度? |
| 00:02:12,422 | 00:02:36,822 | 報告委員我想就這個個案來講TSMC第一個TSMC是守法的國際的公司他一定是遵法遵循法令的這個規定那就這個個案來講TSMC有通報美國出國管制單位那現在來講就是說因為我們知道美國有他的清單台灣也有自己的清單那我們沒有說一定就是說我們一定要跟著 |
| 00:02:37,022 | 00:02:37,883 | 您說什麼?我這個是不是請國貿署跟你報告? |
| 00:03:02,967 | 00:03:19,896 | 報告委員確實如您所說的我們的實體的清單是比美國這個比較晚制定的但是呢我們每一季都會找相關單位來做這個檢討那您所垂詢的這些公司並沒有在我們的實體清單之內 |
| 00:03:20,536 | 00:03:44,060 | 好那因為我看彭博也有講他說這件事情他並不是說什麼很大的破口但他至少是一個教訓對不對就發生了這件事情那畢竟華為發生這一個清單是在美國是比較早以前的事所以看能不能在這一季稍微盤點一下尤其是彼特大陸也算是一家蠻大的公司所以是不是經濟部能夠針對這一點看下一季盤點的時候畢竟以華為來講幾乎是全台灣人民都知道華為的背景 |
| 00:03:44,640 | 00:03:44,920 | 另外一個小問題,這個是淘寶 |
| 00:04:05,663 | 00:04:34,702 | 那這可以看到呢這個現在在我們的捷運啊什麼等等之類的這個淘寶免運啊齁這個變得很多啦齁當然這一件事情齁它不是跟我們剛剛講的什麼關鍵技術什麼可能沒有什麼太大的關聯但淘寶畢竟它是一個電商電商會有一定個資上的問題那我們之前有盤點了一下其實淘寶來台灣大概有4次一次是08年那一次那2015被土省會裁罰一次是2013港商被撤回登記還有一次是2018又再用一次港商這個還在 |
| 00:04:35,743 | 00:05:03,871 | 最右邊因傷的那一個也被投審會裁罰了所以我們現在的問題是應該是最中間的那一個但他的業務只有電子資訊供應服務業跟廣告傳單分送業但是我們可以看到他們現在放的這個廣告看起來不僅是如此啦那如果說只是有一個裁罰對他的傷害可能也不是很大那但是他又會掌握許多台灣人民的個資台灣人也是喜歡買便宜的東西嘛所以就這一點不知道經濟部能不能夠就這件事情來做一份處理 |
| 00:05:05,300 | 00:05:24,890 | 我們這個要回去再研商一下因為這個問題比較複雜因為它一定是按照法令進來所以我們如果沒有實際的這個證據我想我們要對它裁罰可能有點困難我們要回去想一下然後大家討論一下再來跟委員報告 |
| 00:05:25,670 | 00:05:40,942 | 希望能夠盡快因為畢竟他應該就是瞄準說什麼雙11啊什麼等等之類的那就會有大量的個資被收集所以我很希望就是說接下來可能來不及在這邊做一些報告但是不是我們直接譬如說在辦公室針對這件事情我們趕快來做一下盤點 |
| 00:05:41,822 | 00:06:00,257 | 這個部分我可能要跟數位部再討論一下。沒問題,數位部有他們自己的清單,但是跟經濟部可能又有點分開,那可以一起也沒有關係,但我希望能夠趕快處理。互相收集一下,然後也請我們這個單位來跟委員就教。好,沒問題,那有要說明的嗎?還是沒有?沒有齁,那我就先這個樣子,因為時間到了,謝謝部長。謝謝委員。 |