| IVOD_ID |
156305 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/156305 |
| 日期 |
2024-10-30 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-19-9 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第2會期經濟委員會第9次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
9 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期經濟委員會第9次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-10-30T11:41:36+08:00 |
| 結束時間 |
2024-10-30T11:50:38+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:02 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
賴瑞隆 |
| 委員發言時間 |
11:41:36 - 11:50:38 |
| 會議時間 |
2024-10-30T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期經濟委員會第9次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢。
二、邀請經濟部部長、環境部首長就「我國對設置SRF發電廠之規劃評估，及設置SRF發電廠對我國環境之影響」進行報告，並備質詢。） |
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541.49909375 |
| transcript.whisperx[0].start |
0.616 |
| transcript.whisperx[0].end |
1.257 |
| transcript.whisperx[0].text |
賴瑞隆委員質詢。 |
| transcript.whisperx[1].start |
18.089 |
| transcript.whisperx[1].end |
41.734 |
| transcript.whisperx[1].text |
市長、委員好。先請教黃仁勳說回台投資需要100億度的綠電,他有講大概需要多長的時間嗎?報告委員,是不是黃仁勳講的我不清楚,但是這是一個假設命題。但如果今天有一個廠商他需要100億度的綠電,我們要知道他在什麼時候需要這麼大的綠電。 |
| transcript.whisperx[2].start |
44.465 |
| transcript.whisperx[2].end |
57.864 |
| transcript.whisperx[2].text |
所以可能也需要部長再回答這個問題可能要先把那個時間點抓出來假如他需要在這一兩年內需要的話那當然是相當巨大跟委員報告如果兩年後需要兩年後需要我們是做得到的 |
| transcript.whisperx[3].start |
58.104 |
| transcript.whisperx[3].end |
62.787 |
| transcript.whisperx[3].text |
是 我看整個綠電的狀況是 整個綠電狀況在2022年其實已經有238億度的那到了2025年明年就已經有578億度 當然很多都要 |
| transcript.whisperx[4].start |
73.914 |
| transcript.whisperx[4].end |
102.954 |
| transcript.whisperx[4].text |
那到了2030年的925億度啦齁所以部長剛剛提到啦齁如果2026年需要的話2026年需要這個100億度的綠電是可以調度的出來的嗎?是的因為看來的話會超過600若是兩年後的話會超過600億度的綠電齁那需求量比較大的大概都這幾個比較大的國際廠商才有這樣的需求跟委員報告啦這個未來這個AI的使用齁使用到最大的極限的時候 |
| transcript.whisperx[5].start |
103.953 |
| transcript.whisperx[5].end |
129.013 |
| transcript.whisperx[5].text |
大概會在2030年以後的事情是那根據這個客人的這個需求最大最大的RDC他可能需要1G的電所以各位可以看到在海外很多的這個國際知名的大廠他會用很多的這個電但我們在台灣來講我們希望因為他們要的是綠電 |
| transcript.whisperx[6].start |
131.36 |
| transcript.whisperx[6].end |
150.601 |
| transcript.whisperx[6].text |
坦白講他們要的是綠電所以我現在在2030年之前我當然要把竭盡所能把綠電拉上來所以這個邀請部長這個大概接下來都是不管是半導體產業或者是AI的產業大概都需要大量電力需要綠電所以我想 |
| transcript.whisperx[7].start |
151.061 |
| transcript.whisperx[7].end |
168.828 |
| transcript.whisperx[7].text |
也要加快速度我也看了一下報告去年的2023年的資料光你現有的再生能源就有268億度就是說其實我認為綠電的部分這幾年努力都有一定的成果那也期待這個經濟部的團隊持續加油這個綠電絕對是一個 |
| transcript.whisperx[8].start |
170.469 |
| transcript.whisperx[8].end |
170.489 |
| transcript.whisperx[8].text |
有﹗ |
| transcript.whisperx[9].start |
198.278 |
| transcript.whisperx[9].end |
222.865 |
| transcript.whisperx[9].text |
所以的部分我在這邊跟委員報告賴瑞隆在前面的這個現在我們談這個三之一、三之二跟未來的三之三我想就簡單的在這後面的部分大家都關心三之一那你現在這個國產化要把它取消的話不是啊你只要講一下政策上預定會怎麼樣來調整來下跪什麼速度政策既定的政策不會變 |
| transcript.whisperx[10].start |
224.019 |
| transcript.whisperx[10].end |
225.48 |
| transcript.whisperx[10].text |
那光電的部分其實也遇到了包括農電的部分 |
| transcript.whisperx[11].start |
253.495 |
| transcript.whisperx[11].end |
259.98 |
| transcript.whisperx[11].text |
部長有跟農業部溝通過嗎?有,我們都在溝通那農電的部分呢?農電的部分我們會先從這個農漁 |
| transcript.whisperx[12].start |
262.615 |
| transcript.whisperx[12].end |
262.875 |
| transcript.whisperx[12].text |
賴瑞隆議員 |
| transcript.whisperx[13].start |
286.934 |
| transcript.whisperx[13].end |
301.311 |
| transcript.whisperx[13].text |
部長,從林泉院長去鞠躬道歉,代表政府道歉已經8年,那大林埔從蘇院長合訂也5年了,什麼時候可以來進行相關的這個登記的作業?報告委員我是不是可以請這個院管局局長? |
| transcript.whisperx[14].start |
303.534 |
| transcript.whisperx[14].end |
312.257 |
| transcript.whisperx[14].text |
向委員報告,目前環評的部分已經跟環境部都取得共識,準備要做環評的公告說明。那等公告說明的部分進行的時候,我們就可以來研擬預登記的作業。 |
| transcript.whisperx[15].start |
319.38 |
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340.474 |
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市長,我先請教一下,過去曾經有一個慘痛的例子,國道7號的環評走了14年,光二階環評的範疇界定走了23次,走了10年,導致第7國會中心啟用的國企還沒有開始來動工。這樣的慘痛教訓,我希望在這個大臨部簽證計畫裡面能夠趕快,環評多久時間可以來做出最後的決定? |
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349.62 |
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363.736 |
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現在經濟部已經開始在相關的公告了所以應該是很快的今年底前就會送進紅包署可以在一年內來盡速做成決定嗎?就按照環評的程序來進行加快好嗎?加快速度不要再拖了好嗎?是 |
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364.597 |
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389.5 |
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那再回到那個經濟部這邊好不好那其他的作業程序我知道都需要時間部長我知道都需要時間但是已經我講了八年從道歉到現在已經八年了這個連甚至修繕後到底要不要修 颱風後要不要修繕很多的都猶豫啦什麼時候可以開始進行這個登記的程序不要環評走完然後讀記走完之後這可能都是兩三年假設環評假設最快一年一年半 |
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390 |
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395.177 |
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那都計又在走那走完之後再來進行登記那恐怕這兩三年居民都必須在等待 |
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422.323 |
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我們會來努力部長能夠趕在今年年底前的時候同步進行也就是說環評走環評的然後讀記走讀記的但是預登記的部分跟高雄市政府來溝通預先來做登記至少在區塊在要土地要這個錢或者要房型先做登記但是登記完了還是有可能會做改變但是至少你開始走這個階段因為那需要溝通協調的過程 |
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423.444 |
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你出來之後你才能夠更清楚的估出你到底需要多少土地需要多少的這些房子需要多少的這些現金流所以我覺得那一塊能不能先年底前做一個預登記部長可以朝這個方向來努力嗎我們可以朝這個方向努力好不好 儘快溝通部長儘快跟高雄市陳吉邁市長來儘快溝通我希望年底前能夠進行不要等到環評或者等到整個都計的程序走完這個恐怕都要一兩年以上的時間老百姓沒辦法等那麼久了 |
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是 我們一起來努力好不好 年底前我希望能夠進行預登記的這樣程序 好嗎 |
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部長可以嗎?我們來領略接下來我請教一下這個設宅的部分也遇到了一些問題當時的時候我們希望對於有些部分需要安置的部分能夠給予設宅的一個處理但是內政部好像有一些不同意見他希望不要破壞掉原來內政部的設宅的一些規定那能不能請如果真的遇到困難能不能請經濟部就做一個專案的方式做一個專案的方式針對於 |
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502.658 |
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一般的6加3跟弱勢戶的12加3來做處理這個市長跟部長們在地方的會議上也都對鄉親說了能不能技術用專案的方式來再處理讓這個涉宰的案件能夠盡快來啟動 |
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527.257 |
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我們來協商看看努力看看好不好盡量有朝這個方向這個我還是要請部長要跟院長跟副院長要做個報告一下這個案子恐怕不能再拖了是那我希望涉宅競速的定案之後然後讓整個這個整個程序能夠盡快的做啟動因為你涉宅一定要定案了之後老百姓才 |
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538.334 |
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更好去做出一些相關的選擇跟決定他才清楚他所有的權利義務事項好不好好 朝年底來這個預端季的方向來前進好 謝謝部長 謝謝委員 |
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843 |
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賴委員瑞隆：（11時41分）謝謝主席，請郭部長。 |
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主席：請郭部長。 |
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賴委員瑞隆：部長！ |
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郭部長智輝：委員好。 |
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賴委員瑞隆：先請教，黃仁勳說回臺投資需要100億度綠電嘛！那他有講大概需要多長的時間嗎？ |
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郭部長智輝：報告委員，是不是黃仁勳講的，我不清楚啦！但這是個假設命題，如果今天有個廠商需要100億度綠電，我們必須知道它在什麼時候需要這麼龐大的綠電，所以我們在綠電這件事…… |
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賴委員瑞隆：部長在回答這個問題之前可能也需要先把那個時間點抓出來，假如是在這一、兩年內需要的話，那當然是相當巨大的量啊！ |
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郭部長智輝：跟委員報告，如果兩年後需要，我們是做得到的。 |
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賴委員瑞隆：依我看整個綠電的狀況，在2022年其實已經有238億度，到了2025年（明年）就已經有578億度。當然，很多方面都要綠電啦！到了2030年是925億度。部長剛剛提到，如果2026年需要的話、也就是2026年需要100億度綠電，是可以調度出來的嘛！ |
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郭部長智輝：是的。 |
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賴委員瑞隆：因為如果是兩年後的話，看來會有超過600億度的綠電，至於需求量比較大的，大概都是這幾個比較大的國際廠商才有這樣的需求啦！ |
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郭部長智輝：跟委員報告，未來AI使用到最大極限的時候，大概會是2030年以後的事情。根據各人的需求，最大、最大的R&D Center可能需要1GW的電，所以各位可以看到海外有很多國際知名大廠會用很多電。以我們臺灣來講，因為他們要的是綠電，坦白講，他們要的是綠電，所以我們現在當然要在2030年之前竭盡所能把綠電拉上來。 |
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賴委員瑞隆：大概接下來都是啦！不管是半導體產業或者是AI產業，大概都需要大量電力、需要綠電，所以我想你要加快速度。我也看了一下，包括去年(2023年)的資料，光是現有再生能源就有268億度，其實我認為綠電部分經過這幾年的努力都有一定的成果，也期待經濟部的團隊持續加油啦！綠電絕對是正確的方向，當然難免會出現一些弊案，那弊案該清就清、該處理就處理，但是不要影響到國家整體的政策方向，綠電絕對是全球、也絕對是臺灣必走的路！ |
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郭部長智輝：是，謝謝委員。 |
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賴委員瑞隆：我也要講一下，其實綠電裡面還是有遇到一些問題啦！原先其實希望能夠再加快，但風力大概在本土化上遇到了一些問題，部長有在解決，對不對？ |
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郭部長智輝：有。針對風力部分，我在這邊向委員報告，現在談前面的3-1、3-2跟未來的3-3，我就簡單報告後續的部分，大家都關心3-1國產化要取消的話…… |
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賴委員瑞隆：部長，你只要講一下政策上預定會怎麼調整以加快速度。 |
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郭部長智輝：既定的政策不會變、國產化的部分基本上不會變，但是我們在幫助國產化時，如果不具有國際競爭力的話，這個國產化是沒有意義的，所以我們會全力地幫助國內落實執行國產化的這些廠商，讓他們具有國際競爭力，所以在…… |
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賴委員瑞隆：同時可以加快整個綠電的速度，包含風電的速度。 |
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郭部長智輝：是。 |
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賴委員瑞隆：在光電部分其實也遇到問題，包括農電，部長有跟農業部溝通過嗎？ |
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郭部長智輝：有，我們都在溝通。 |
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賴委員瑞隆：那農電部分呢？ |
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郭部長智輝：在農電部分，我們會先從農漁光電這個地方下手，目前大概還有六千多公頃土地可以用。 |
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賴委員瑞隆：阻力當然是不小啦！不過希望你們加速去做一些溝通，好不好？ |
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郭部長智輝：是。 |
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賴委員瑞隆：希望農業跟經濟之間能夠取得一個好的平衡點。 |
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郭部長智輝：是。 |
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賴委員瑞隆：時間有限，我接下去還是要問一下也是我很關切的大林蒲遷村問題啦！部長，從林全院長去鞠躬、代表政府道歉以來已經8年，大林蒲遷村案從蘇院長核定以來也5年了，什麼時候可以進行登記相關作業？ |
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郭部長智輝：報告委員，我是不是可以請園管局局長說明？ |
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賴委員瑞隆：好，請。 |
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楊局長伯耕：向委員報告，目前在環評部分已經都跟環境部取得共識了，準備做環評的公告說明…… |
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賴委員瑞隆：是不是請沈次長也上臺一下？ |
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主席：請沈次長。 |
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楊局長伯耕：在公告說明進行的時候，我們就可以研擬預登記作業。 |
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賴委員瑞隆：次長，我先請教一下，過去曾經有一個慘痛的例子，國道7號的環評走了14年，光是二階環評的範疇界定就走了23次、走了10年，導致第七貨櫃中心都啟用了，國7還沒有開始動工，歷經這樣的慘痛教訓，我希望大林蒲遷村的計畫能夠趕快處理。環評要經過多久的時間才能做最後決定？ |
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沈次長志修：如果進到環評程序，我們當然會按照環評規定辦理，送進來之後，我們會加速處理。 |
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賴委員瑞隆：現在經濟部已經開始進行相關公告了，所以應該很快、今年底以前就會送進環境部，可以在1年內儘速做成決定嗎？ |
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沈次長志修：就按照環評程序進行。 |
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賴委員瑞隆：加快好嗎？加快速度，不要再拖了，好嗎？ |
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沈次長志修：是。 |
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賴委員瑞隆：好，再回到經濟部這邊。部長，其他作業程序我知道都需要時間，但是我講了，已經8年，從道歉到現在已經8年了！甚至連颱風後要不要修繕，很多人都猶豫啦！什麼時候可以開始進行登記程序？不要等到環評走完、都計走完之後，這可能都要2、3年。假設環評最快1年、1年半，都計又要再走，走完之後再進行登記，恐怕這2、3年居民都必須等待。 |
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郭部長智輝：我們會努力。 |
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賴委員瑞隆：部長，能夠趕在今年年底前同步進行嗎？也就是說環評走環評的、都計走都計的，但是預登記的部分跟高雄市政府溝通預先登記，至少針對區塊、土地、錢或是房型先作登記，雖然登記完了還是可能再做改變，但至少開始走這個階段了，因為那需要經過溝通協調的過程，登記結果出來之後，你們才能更清楚地估出到底需要多少土地、需要多少房子、需要多少現金流，所以那一塊能不能先在年底前預登記？部長，可以朝這個方向努力嗎？好不好？ |
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郭部長智輝：我們可以朝這個方向努力。 |
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賴委員瑞隆：部長，儘快溝通、儘快跟高雄市陳其邁市長溝通，我希望年底以前能夠進行，不要等到環評或者等到整個都計程序走完，這些恐怕都要1、2年以上的時間，老百姓沒辦法等那麼久了。 |
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郭部長智輝：是，我們一起努力。 |
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賴委員瑞隆：我希望年底前能夠進行預登記這樣的程序，好嗎？部長，可以嗎？ |
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郭部長智輝：我們來努力。 |
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賴委員瑞隆：好。 |
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接下來請教一下，社宅部分也遇到了一些問題啦！當時我們希望對於一些需要安置的部分能夠以社宅處理，但是內政部好像有一些不同意見，他們希望不要破壞掉內政部原本對社宅的規定。如果真的遇到困難，能不能請經濟部以專案方式針對一般戶的6加3跟弱勢戶的12加3作處理？市長跟部長們在地方會議上也都對鄉親說了，所以能不能儘速透過專案的方式處理，讓這項社宅案件能夠儘快啟動？ |
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郭部長智輝：我們來協商看看、努力看看。 |
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賴委員瑞隆：儘量朝這個方向，好不好？我還是要請部長跟院長、副院長報告一下，這個案子恐怕不能再拖了。 |
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賴委員瑞隆：我希望社宅儘速定案之後，讓整個程序能夠儘快啟動。因為一定要在社宅定案之後，老百姓才更好做相關的選擇跟決定，他才清楚他所有權利義務事項，好不好？ |
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郭部長智輝：好。 |
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主席：請賴士葆委員質詢。 |
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314 |
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委員會-11-2-19-9 |
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呂玉玲 |
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林岱樺 |
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楊瓊瓔 |
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邱議瑩 |
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張啓楷 |
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邱志偉 |
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賴瑞隆 |
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賴士葆 |
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蘇巧慧 |
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羅智強 |
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蔡易餘 |
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王育敏 |
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徐欣瑩 |
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高金素梅 |
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沈伯洋 |
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陳冠廷 |
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陳超明 |
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立法院第11屆第2會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請經濟部部長、環境部首長就「我國
對設置 SRF 發電廠之規劃評估，及設置 SRF 發電廠對我國環境之影響」進行報告，並備質詢 |
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1139102_00004 |