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賴瑞隆 @ 第11屆第2會期經濟委員會第9次全體委員會議

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0 賴委員瑞隆:(11時41分)謝謝主席,請郭部長。
1 主席:請郭部長。
2 賴委員瑞隆:部長!
3 郭部長智輝:委員好。
4 賴委員瑞隆:先請教,黃仁勳說回臺投資需要100億度綠電嘛!那他有講大概需要多長的時間嗎?
5 郭部長智輝:報告委員,是不是黃仁勳講的,我不清楚啦!但這是個假設命題,如果今天有個廠商需要100億度綠電,我們必須知道它在什麼時候需要這麼龐大的綠電,所以我們在綠電這件事……
6 賴委員瑞隆:部長在回答這個問題之前可能也需要先把那個時間點抓出來,假如是在這一、兩年內需要的話,那當然是相當巨大的量啊!
7 郭部長智輝:跟委員報告,如果兩年後需要,我們是做得到的。
8 賴委員瑞隆:依我看整個綠電的狀況,在2022年其實已經有238億度,到了2025年(明年)就已經有578億度。當然,很多方面都要綠電啦!到了2030年是925億度。部長剛剛提到,如果2026年需要的話、也就是2026年需要100億度綠電,是可以調度出來的嘛!
9 郭部長智輝:是的。
10 賴委員瑞隆:因為如果是兩年後的話,看來會有超過600億度的綠電,至於需求量比較大的,大概都是這幾個比較大的國際廠商才有這樣的需求啦!
11 郭部長智輝:跟委員報告,未來AI使用到最大極限的時候,大概會是2030年以後的事情。根據各人的需求,最大、最大的R&D Center可能需要1GW的電,所以各位可以看到海外有很多國際知名大廠會用很多電。以我們臺灣來講,因為他們要的是綠電,坦白講,他們要的是綠電,所以我們現在當然要在2030年之前竭盡所能把綠電拉上來。
12 賴委員瑞隆:大概接下來都是啦!不管是半導體產業或者是AI產業,大概都需要大量電力、需要綠電,所以我想你要加快速度。我也看了一下,包括去年(2023年)的資料,光是現有再生能源就有268億度,其實我認為綠電部分經過這幾年的努力都有一定的成果,也期待經濟部的團隊持續加油啦!綠電絕對是正確的方向,當然難免會出現一些弊案,那弊案該清就清、該處理就處理,但是不要影響到國家整體的政策方向,綠電絕對是全球、也絕對是臺灣必走的路!
13 郭部長智輝:是,謝謝委員。
14 賴委員瑞隆:我也要講一下,其實綠電裡面還是有遇到一些問題啦!原先其實希望能夠再加快,但風力大概在本土化上遇到了一些問題,部長有在解決,對不對?
15 郭部長智輝:有。針對風力部分,我在這邊向委員報告,現在談前面的3-1、3-2跟未來的3-3,我就簡單報告後續的部分,大家都關心3-1國產化要取消的話……
16 賴委員瑞隆:部長,你只要講一下政策上預定會怎麼調整以加快速度。
17 郭部長智輝:既定的政策不會變、國產化的部分基本上不會變,但是我們在幫助國產化時,如果不具有國際競爭力的話,這個國產化是沒有意義的,所以我們會全力地幫助國內落實執行國產化的這些廠商,讓他們具有國際競爭力,所以在……
18 賴委員瑞隆:同時可以加快整個綠電的速度,包含風電的速度。
19 郭部長智輝:是。
20 賴委員瑞隆:在光電部分其實也遇到問題,包括農電,部長有跟農業部溝通過嗎?
21 郭部長智輝:有,我們都在溝通。
22 賴委員瑞隆:那農電部分呢?
23 郭部長智輝:在農電部分,我們會先從農漁光電這個地方下手,目前大概還有六千多公頃土地可以用。
24 賴委員瑞隆:阻力當然是不小啦!不過希望你們加速去做一些溝通,好不好?
25 郭部長智輝:是。
26 賴委員瑞隆:希望農業跟經濟之間能夠取得一個好的平衡點。
27 郭部長智輝:是。
28 賴委員瑞隆:時間有限,我接下去還是要問一下也是我很關切的大林蒲遷村問題啦!部長,從林全院長去鞠躬、代表政府道歉以來已經8年,大林蒲遷村案從蘇院長核定以來也5年了,什麼時候可以進行登記相關作業?
29 郭部長智輝:報告委員,我是不是可以請園管局局長說明?
30 賴委員瑞隆:好,請。
31 楊局長伯耕:向委員報告,目前在環評部分已經都跟環境部取得共識了,準備做環評的公告說明……
32 賴委員瑞隆:是不是請沈次長也上臺一下?
33 主席:請沈次長。
34 楊局長伯耕:在公告說明進行的時候,我們就可以研擬預登記作業。
35 賴委員瑞隆:次長,我先請教一下,過去曾經有一個慘痛的例子,國道7號的環評走了14年,光是二階環評的範疇界定就走了23次、走了10年,導致第七貨櫃中心都啟用了,國7還沒有開始動工,歷經這樣的慘痛教訓,我希望大林蒲遷村的計畫能夠趕快處理。環評要經過多久的時間才能做最後決定?
36 沈次長志修:如果進到環評程序,我們當然會按照環評規定辦理,送進來之後,我們會加速處理。
37 賴委員瑞隆:現在經濟部已經開始進行相關公告了,所以應該很快、今年底以前就會送進環境部,可以在1年內儘速做成決定嗎?
38 沈次長志修:就按照環評程序進行。
39 賴委員瑞隆:加快好嗎?加快速度,不要再拖了,好嗎?
40 沈次長志修:是。
41 賴委員瑞隆:好,再回到經濟部這邊。部長,其他作業程序我知道都需要時間,但是我講了,已經8年,從道歉到現在已經8年了!甚至連颱風後要不要修繕,很多人都猶豫啦!什麼時候可以開始進行登記程序?不要等到環評走完、都計走完之後,這可能都要2、3年。假設環評最快1年、1年半,都計又要再走,走完之後再進行登記,恐怕這2、3年居民都必須等待。
42 郭部長智輝:我們會努力。
43 賴委員瑞隆:部長,能夠趕在今年年底前同步進行嗎?也就是說環評走環評的、都計走都計的,但是預登記的部分跟高雄市政府溝通預先登記,至少針對區塊、土地、錢或是房型先作登記,雖然登記完了還是可能再做改變,但至少開始走這個階段了,因為那需要經過溝通協調的過程,登記結果出來之後,你們才能更清楚地估出到底需要多少土地、需要多少房子、需要多少現金流,所以那一塊能不能先在年底前預登記?部長,可以朝這個方向努力嗎?好不好?
44 郭部長智輝:我們可以朝這個方向努力。
45 賴委員瑞隆:部長,儘快溝通、儘快跟高雄市陳其邁市長溝通,我希望年底以前能夠進行,不要等到環評或者等到整個都計程序走完,這些恐怕都要1、2年以上的時間,老百姓沒辦法等那麼久了。
46 郭部長智輝:是,我們一起努力。
47 賴委員瑞隆:我希望年底前能夠進行預登記這樣的程序,好嗎?部長,可以嗎?
48 郭部長智輝:我們來努力。
49 賴委員瑞隆:好。
50 接下來請教一下,社宅部分也遇到了一些問題啦!當時我們希望對於一些需要安置的部分能夠以社宅處理,但是內政部好像有一些不同意見,他們希望不要破壞掉內政部原本對社宅的規定。如果真的遇到困難,能不能請經濟部以專案方式針對一般戶的6加3跟弱勢戶的12加3作處理?市長跟部長們在地方會議上也都對鄉親說了,所以能不能儘速透過專案的方式處理,讓這項社宅案件能夠儘快啟動?
51 郭部長智輝:我們來協商看看、努力看看。
52 賴委員瑞隆:儘量朝這個方向,好不好?我還是要請部長跟院長、副院長報告一下,這個案子恐怕不能再拖了。
53 郭部長智輝:是。
54 賴委員瑞隆:我希望社宅儘速定案之後,讓整個程序能夠儘快啟動。因為一定要在社宅定案之後,老百姓才更好做相關的選擇跟決定,他才清楚他所有權利義務事項,好不好?
55 郭部長智輝:好。
56 賴委員瑞隆:朝年底來預登記的方向前進啦!謝謝部長。
57 郭部長智輝:謝謝委員。
58 主席:請賴士葆委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-19-9
speakers ["呂玉玲","林岱樺","楊瓊瓔","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","陳亭妃","謝衣鳯","黃健豪","邱志偉","鄭天財Sra Kacaw","賴瑞隆","賴士葆","蘇巧慧","黃國昌","羅智強","蔡易餘","王育敏","徐欣瑩","高金素梅","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","沈伯洋","羅廷瑋","陳冠廷","涂權吉","黃珊珊","張嘉郡","陳超明"]
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meetingDate ["2024-10-30"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄
content 一、邀請經濟部部長列席報告業務概況,並備質詢;二、邀請經濟部部長、環境部首長就「我國 對設置 SRF 發電廠之規劃評估,及設置 SRF 發電廠對我國環境之影響」進行報告,並備質詢
agenda_id 1139102_00004